Нежданчик

[LAW]

Мне кажется, раньше считали, что толстые люди - добрые. Они же такие уютные, милые, обогреют, накормят пирожками, напоят какао с маршмеллоу, завернут в пледик и приголубят. Они же любят хорошо покушать, значит, знают толк во вкусной еде, да и готовить наверняка умеют, увлекаются этим, а значит, и в сексе они хороши, ведь всем известно, секс и еда связаны, любишь вкусную еду - хороший любовник! А вот худых диетниц, наоборот, считали холодными фригидными стерледями-стервами - ну как тут подобреешь, если постоянно жуешь микрозелень, паришь курогрудь и давишься кислым творогом, а ужинаешь так и вовсе стаканом воды? Ничего уже не хочется, только кого-то сожрать хотя бы морально!
Потом мнения начали меняться - худые перестали казаться злюками, они ведь могут быть от природы такими, генетика хорошая, сколько ни ест, все мимо, или там на спорте сидит и доволен, спорт же эндорфины! И красота! А красивый человек добр, толстый же может быть и злым, ну мало ли, комплексы у него...
Но, знаете... Мне кажется, возможны все перечисленные случаи, однако самый злой и противный человек - не полный и не худой.
А тот, кто был очень толстым и вдруг резко, внезапно, сильно и просто колоссально похудел и поднакачался. Так как комплексы проработать он не успел, а вот самомнение взлетело просто выше Кассиопеи.
Впрочем, это все личные мысли. Просто пообщалась с таким мужчиной. Очень неприятный осадок. Может, я не права, причина не в этом. Просто раньше он был другим. Милым, добрым, вежливым, галантным.

Comments

[не3доровые_асс0циацыи]

Некоторые люди такие толстые, потому что когда-то кого-то сожрали...

[Эрвейн]

Ну так-то резко худеть вообще вредно, тут кто угодно озвереет от такого стресса для организма.
Но вообще, мне кажется, доброта с весом никак не связана. С комплексами - да. Но комплексы и у худых бывают.
Хотя, конечно, раньше не было такого стремления обязательно быть худой, и тёти нашего возраста обычно были весьма в теле. И это было как-то нормально, и большинство и не комплексовало.

[LAW]

Эрвейн, ага, точно. Моя сама в моем возрасте была в теле, но красавица. А сейчас ботокс, филеры, операция Тонкая талия (когда ребра ломают) и всякие штуки... вот и гонятся. И видимо да, озверел от стресса. От него треть осталась. и это не гипербола)

[L]не3доровые_асс0циацыи[/L], ЛОЛ))

[не3доровые_асс0циацыи]

2LAW, Йа тут еще вспомнил своего приятели из старших классов. Весьма пухлый товарищ, любил заявлять, что станет порнозвездой со сценическим псевдонимом "Биг Тейсти"

[Леверидж]

Тут не в толщине дело, а в приложенных усилиях.

Ну вот возвращаясь к теме балов. Большинство людей перед балом заморачиваются на крутой костюм: шьют по пять ночей к ряду, или вот заказывают за полгода вперёд за бешеные деньги. Чтобы все подходило: и причёска, и ленты и бантик на туфлях!

А тут кто-то приходит, кто явно приложил в десятки раз меньше усилий на всё это. Ну, правда, так и есть. Не помню, чтобы ты там ночами с иголкой упаривалась ради историчного стежка. И, разумеется, это бесит. И чем больше вот эта разница между собственными усилиями и усилиями другого индивида (точнее, их отсутствием), тем больше бесит. Особенно, когда тебе-то для достижения результата пришлось притерпеть глобальные тяготы и ЛИШЕНИЯ.

У меня так с работой было.
Никто меня не бесил больше, чем люди, которым поставлена задача. Прям срочная. Важная! А они, я домой пошёл, у меня дела. Какие с*ка у тебя могут быть дела, у тебя рабочая задача не сделана?! Ты можешь уйти только если всё доделал. Или сдох.

Аналогичную ненависть вызывали люди, которые уходили на больничный. И которые бежали в садик за ребёнком, вместо того, чтобы остаться до конца совещания (пусть и после 18:00). Какой больничный?! Какие дети?! Я с*ка работаю больным, хромым, сутками. И значит ты, тварь мразотная, жри дошик в углу, и работай. И не ной! А если не можешь, то иди, убейся. Нет, сначала задачу доделай, потом убейся, естественно. А детям няньку найди. Или ещё куда сдай. Я тебя их рожать не просил.

Если я это не озвучивал вслух, это ничего не меняло. Единственное, что я испытывал к этим людям, это НЕНАВИСТЬ.

А, ещё к тем, кто в отпуск ездит. Я ж с*ка не могу. Меня вечно обратно дёргают на работу. Я не могу, и ты не моги.

Да, я такой

Сейчас придётся пересмотреть. И это не из-за ребёнка. Или не только. Просто получилось, что меня легко заменили. А, значит, это не стоило моей фанатичной преданности.

[LAW]

Леверидж, хм... а если они оба не прилагали усилий? Ну, один пухлый от природы, другой худой от природы. И тот и тот не прилагал.

А тут кто-то приходит, кто явно приложил в десятки раз меньше усилий на всё это. Ну, правда, так и есть. Не помню, чтобы ты там ночами с иголкой упаривалась ради историчного стежка. И, разумеется, это бесит. И чем больше вот эта разница между собственными усилиями и усилиями другого индивида (точнее, их отсутствием), тем больше бесит. Особенно, когда тебе-то для достижения результата пришлось притерпеть глобальные тяготы и ЛИШЕНИЯ.

Я правда не умею шить и не сидела ночами с иголкой, да и историчного стежка не знаю. Но я не понимаю, почему тебя это бесит, да еще и разумеется) Я же не спорю что мой костюм куда ниже уровнем чем у тех, кто упарывался, никогда не участвовала в конкурсе костюма на СЗ (кроме единственного раза, где костюм мне сшила Фрея, и там то и заняла призовое), никогда не претендовала на то, что мой костюм историчнее, лучше, красивее и не соревновалась с приложившими усилия в крутости костюма. Так чего беситься-то? Что нашла-то нашла, согласовала с оргами, пришла на бал и слава Богу. Меня не напрягает что у кого-то костюм круче, я могу признать что мой хуже. Так почему же бесит, что мой костюм хуже? Я понимаю, если б я участвовала в конкурсе костюма с теми упоровшимися, но этого ж нет. Недостаточно упоровшийся по костюму человек недостоин бала? Ну, тогда на балу вообще останется один только человек, или одна пара дама-кавалер, ведь априори чей-то костюм будет лучше всех других, значит он больше всех сил приложил и больше всех достоин) и бал не состоится вовсе)
Я ж не спорю что лучший костюм не у меня. И если дают за них награду, я буду последняя в очереди) Что ж бесит?... Погоди.. а вот если б я продала душу дьяволу и сделала бы костюм лучше твоего?) Это бы не бесило, а радовало?.. Хм... вот странно) Меня бы, честно, наоборот) Если б я сделала клевый костюм, я б не злилась что у остальных хуже, а наоборот радовалась что мое-то круче) ну а так, я просто с удовольствием смотрю на людей в костюмах красивых и понимаю что с ними мне не тягаться, но они круты.

Никто меня не бесил больше, чем люди, которым поставлена задача. Прям срочная. Важная! А они, я домой пошёл, у меня дела. Какие с*ка у тебя могут быть дела, у тебя рабочая задача не сделана?! Ты можешь уйти только если всё доделал. Или сдох.

А можно личный вопрос? Теперь это осталось также? Ведь теперь вместе с работой у тебя есть другие Важные вещи. Если у тебя будет важная задача на работе, а в то же время тебе позвонят и скажут что ты нужна дочке, разве ты не пойдешь домой? Они могли уходить не потому что лентяи... мало ли что там у них, мы ж не знаем.

Сейчас придётся пересмотреть. И это не из-за ребёнка. Или не только. Просто получилось, что меня легко заменили. А, значит, это не стоило моей фанатичной преданности.

ну, я выше уже спросила.. а если бы ты была незаменима? ты бы предпочла в какой-либо ситуации ребенка работе?..
Ну и я уверена что заменили нелегко, наоборот поди там щас человек десять твои задачи делает. Я просто не знаю специфики, но знаю что работала ты очень много и самоотверженно.

[Леверидж]

Ты не поняла посыл. Плохо объясняю. Либо примеры плохие.

Просто про бал казалось будет понятно. Тут не моё личное предпочтение, а сам механизм эмоции важен. Мне-то вообще всё равно. Супер-крутых костюмов у меня никогда не было. Мы с тобой на одни балы не ходим. Да и не пойдём. Я вообще плохо хожу, не только на балы  

Суть была в том, что кто-то прилагает много усилий. А кто-то явно сильно меньше. И если усилий потребовалось катастрофически-много, то то, что кто-то их почти не приложил, вызывает раздражение. Почему? Потому что это обесценивает твои собственные усилия. Прям вот читается посыл: то, чем ты занимался, чувак, полная фигня. Есть дела поважнее!
А если это было поле для значимого самоутверждения и самореализации?

Смысл вот в этом.

И, да, если никаких сверх-усилий не было, то тебя не просто ничего не бесит. Ты даже не заметишь, что что-то не так!

Тем более, возможно, в твоей системе ценностей само это мероприятие далеко не центр вселенной.

В примере, если супер-костюм у тебя самого, есть один нюанс. Если все признают, что он крутой, то тебе (наверное) тоже будет все равно. Твоей собственной самооценки достаточно, чтобы не забивать голову ерундой. 

Ну, ты все время удивляешься, почему. Я попытался тебе рассказать механизм, как я его вижу. Походу, зря. Тебя это только разозлило и расстроило, а пользы не принесло.

[LAW]

Леверидж, нет, я не злилась и не расстроилась, просто думаю иначе. Если б мой крутой костюм не особо заметили, но я б знала что он таковой, я бы тоже не особо огорчилась. Просто я на свое мнение больше ориентируюсь. Ты на мнение других людей. Что хуже или лучше, вопрос спорный и сложный) Для меня круто это когда мне нравится. для тебя - им нравится. Мое вроде самоуверенно. но вот не могу иначе, если мне даже тыща человек скажет что красиво, а мне не нравится самой, я не смогу думать что это красиво. мне сто раз говорили что вот в отсутствии волос нет уродства, что можно так ходить. И я знаю умом что эти люди правы. А вот все равно в зеркало смотрю и от ужаса охота орать. Хотя, я добилась прогресса в том что больше не запираюсь в басике в туалете чтобы переодеться и даже решаюсь мыться в душе фитнеса и не падать в обморок если кто-то еще туда зайдет. Но я заставила себя так себя вести. Ну потому что они правы.

[LAW]

А на балы я не езжу давно, только если Танелорн делает что-то дома. Вот, первый бал, на который захотелось поехать - Ведьмак. Книжку читала)

[Леверидж]

С примером про работу. Лентяи не лентяи это уже х.з. Но тебе за них доделывать вашу совместную. Потому что срок завтра. Их дела, значит, важны, а твои нет? Вроде как тогда получается важное вне работы, а ты сейчас до ночи занимаешься фигней? Если не фигней, то почему только ты? А если тут не фигня, то почему тебе самому не оставили времени на важное?

Это так. Цепочка, которая и приводит к ненависти. Оно решается грамотным менеджментом так-то. Но в реальности часто срочных задач больше, чем людей. И ты лично с этим ничего сделать не можешь, потому что ресурсов тебе не дают. А при этом ты отвечаешь за результат. И закрутилось

Мы тут как-то думали, что нужно просто один раз провалить проект. Вот прям в кашу срок провалить. Но, наверное, потом просто уволят. Да и незаменимых абсолютно нет. Во всяком случае, это не я.

Твой вопрос о том, важнее ли мне нужды ребёнка или кушать? Я пока не знаю. Кушать тоже что-то нужно. У меня нет ответа, стоит ли возвращаться на прежнюю работу. Технически, я нигде прям супер-особо не нужен, поэтому свободен в будущем выборе. Можно вот в магнит товар раскладывать

[LAW]

Леверидж,

Твой вопрос о том, важнее ли мне нужды ребёнка или кушать?

Не покушать, а именно работа. Покушать это скорее экономика, а экономика и работа - два разных ресурса. Работа - это самореализация в деле, личностный рост, стататус, перспективы, интерес, вовлеченность, рост профессионализма, высокая оплачиваемость, да, но это не главное в ресурсе работа. Человек может работать в каком-то НИИ, получать зарплату уборщицы, но разрабатывать что-то новое, интересное, близкое ему и быть полностью реализованным в работе. Но не в экономике, да. И конечно, экономика - даже не важнее, а просто основа всего, это как воздух, нельзя сказать что воздух важнее детей, но без него ты дышать не сможешь так же как и без экономики (денег) никто не живет. Но экономика не равна такой вот сложной, престижной, высокооплачиваемой, интересной интеллектуальной и многозадачной работе с проектами, дедлайнами и др. Можно иметь работу менее близкую по душе и интересную, но более спокойную и больше времени уделять семье. Вопрос в том, что под что ты подстраиваешь, работу под ребенка или ребенка под работу. Ты человек умный, с опытом, трудолюбивый, ты красивая, ответственная, это сразу видно, и я думаю на любую работу тебя возьмут, так что без средств для кушать ты не останешься.

[LAW]

Леверидж,

С примером про работу. Лентяи не лентяи это уже х.з. Но тебе за них доделывать вашу совместную. Потому что срок завтра. Их дела, значит, важны, а твои нет? Вроде как тогда получается важное вне работы, а ты сейчас до ночи занимаешься фигней? Если не фигней, то почему только ты? А если тут не фигня, то почему тебе самому не оставили времени на важное?

ИМХО, нет какой-то общей меры важности дел, зависит от жизненных приоритетов конкретного человека, зависит от ситуации, может у них там как раз надо было забирать из садика детей а мужа нет и бабушки тоже. тут сложно сказать, что важнее, я не возьмусь.

[LAW]

Это так. Цепочка, которая и приводит к ненависти. Оно решается грамотным менеджментом так-то. Но в реальности часто срочных задач больше, чем людей. И ты лично с этим ничего сделать не можешь, потому что ресурсов тебе не дают. А при этом ты отвечаешь за результат. И закрутилось

А они же тоже отвечают? в той же мере что и ты? ну и получается тогда раз ты выбрала работу в свободное время, а они свои дела в свободное время, то ты в итоге будешь в плюсе в работе, ведь это заметят и оценят

[Котофейка]

Леверидж, у меня с работой прям точно также: дети, зубы, парикмахер, больничные. У всех, кроме меня. И спасибо никто не скажет, не говоря уж о деньгах. А в итоге выгораешь, ещё и злишься на этих халявщиков. 

[Леверидж]

Кто оценит? Сколиоз оценит, да.

[LAW]

Котофейка, проси прибавки зп)

[Котофейка]

LAW, тут это не принято)) да и много где, если честно. Ты просто тащишь на себе как лошадь, потому что можешь. Но я сама люблю работать, поэтому буду искать место, где эта любовь оценивается по достоинству

[LAW]

Котофейка, что ж, это логично) А кто Вы по профессии? И, можно личный вопрос... если Вы сами выйдете замуж, родите ребенка, изменятся ли ВАши приоритеты? (ну, как Вы думаете сейчас)

[LAW]

Леверидж, в общем, орги посмотрели на мое лицо и сказали что это чистая Африка, утвердили восточный костюм. У тебя не осталось лифчика восточного? пояс у меня есть.

[Котофейка]

LAW, я экономист. Это понятие растяжимое и для многих абстрактное, но я свою професси люблю и хочу в ней развиваться. Это то, в чём я реализуюсь, и если в какой-то компании это не получается - не хочу там оставаться. 
Детей не люблю, с отношениями тоже не повезло, поэтому маловероятно. Но отношения всегда двигала на второй план от работы: кушать хочется, а мужчины надежного у меня никогда не было. 

[LAW]

Котофейка, понимаю, тогда Вы просто сокровище для любого работодателя) А еще у Вас в дайре Харли Квин на аве и я уже за это Вас люблю) Моя любимая героиня)))

[Котофейка]

LAW, к моему сожалению, этим либо пользуются, либо воспринимают как должное в основном, но бывают исключения и я вообще над собой работаю)
Очень люблю Харли, гениальный персонаж)

[LAW]

Котофейка, да, и Джокер тоже))) отличная пара, жаль расстались

[Редиска Кэп]

LAW, лифаков для танцев на барахолке полно

[Леверидж]

Котофейка
Да, это и потом так. От смены работы тоже не особо что-то меняется. У тебя или есть гиперответственность по отношению к результату, либо нет. Поговорка такая есть: «Дурака работа любит, а дурак работе рад».
Но можно выбрать работу, которая интересна. Конски пахать на неинтересной работе ну совсем уж ад адовый. На интересной тоже ад, но поменьше

Вообще-то такое отношение к работе не ценится почти никогда. Нам вот официально выдали обучающие методички про компетенции. И там русским по белому написано, что долго работает только тот, кто не справляется. А раз не справляется, то чего вообще его ценить? А сотрудники, которые живут работой, подвержены выгоранию. А выгоревшие люди тоже плохо работают. Зачем ценить выгоревших? Нужны те, у кого баланс. Чтобы и баланс и результат.

Тут LAW все про смену приоритетов после. У меня на работе был руководитель соседнего проекта. Замужем за обеспеченным бизнесменом, с деньгами все ок. Двое детей. Один только в школу, второй только в сад. Если бы смена приоритетов «после бла-бла» происходила, то она должна работать бы по 4 часа. Ок, по 8, ровно. Но она работала по 12. И в выхи. И поскольку ребёнка из сада нужно забрать, работала остаток работы из дома. А потом она как-то рассказывает (с ней разговор дичавшая редкость, она ж работает все время), что вот приготовила то-то. Выяснилось, что она ещё и готовит. Когда??? А вот после полуночи. Работу допилит, детей уложит, а после полуночи уже готовит и убирает. И так годами.
Она один из лучших специалистов в своей области, из тех, что я знаю. Но я не знаю, как выжить с тремя часами сна в сутки. Я б не смог. Да это и не жизнь. Выживание одно.
А аргументы у неё всё те же. А кто ещё, кроме сделает?

LAW
Кроме резко отрицательного опыта по одалживание вещей и денег кому бы то ни было.
Лифчик - это нижнее бельё, которое, чтобы потом постирать, нужно полностью освободить от расшивки. То есть спороть все бусины (они линяют) и цепи (ржавеют). А потом нашить заново. На расшивку ушло 5 полностью свободных дней. Он был очень хорошо расшит бусинами разного размера. Со споркой будет больше. Да, я тупое недоразумение, и не предусмотрел, что верхняя часть с вышивкой должна как-то удобно сниматься, а потом надеваться/надшиваться. У меня сплошной, прошит насквозь.
Надеть после кого-то непостиранный я лично потом не смогу. Это выше моих сил. А просто выкинуть, прости, пока жаба душит.

+ орги знают, что «восточный костюм» это просто пояс и лифчик? Как-то это вообще на костюм не тянет. Это ж не тренировка на ТК у восточников.

[Котофейка]

Леверидж,

Нужны те, у кого баланс. Чтобы и баланс и результат.

 
Я учусь отпускать себя. Недавно вот за заграном ходила в рабочее время на 3 часа и ничего мне не было.  Вообще так работать комфортно среди таких же идейных долбоёбов за хорошие деньги, в противном случае оно того вообще не стоит.

 

[Леверидж]

Котофейка
Лучше и не скажешь!

У меня гибкий график. Ну то есть вышел, пискнул пропуском, тебя нет. Пискнул обратно, ты тут. Так что уходить в середине можно. Но чтобы в итоге все было сделано, да. Мы так на 2 часа на обед уходили, если вдруг могли.

Идейных долбоебов хватало. Если не в твоей команде, то в соседней. И деньги относительно хорошие. Работа интересная вроде (ИТ). Должности следующие дают через аттестацию, как докажешь, что крут. Мечта!

А закончилось тем, что в какой-то момент, я понял, что больше не могу. Что все это не имеет смысла. И все, что я делаю не нужно никому. И мне самому тоже. Да ещё вечно кто-то суфлировал, что не так уж я и хорош во всем этом. Можно быть и получше. Потом внезапно я простудился, и в качестве осложнения охромел на обе ноги. Тогда взаимодействовать с миром стало ещё сложнее. Кажется, что все так и смотрят, как ты еле хромаешь, и давятся отвращением. Я хз так ли это, или самоощущение. Вообще-то я собирался самоубиться. Но решил напоследок хлебнуть импортного бухлишка. В итоге позвонил малознакомому человеку, мы напились, а потом через две недели (плюс рассмотрение заявления загсом) создали ячейку общества. Ну вот теперь дети

Я к чему? С идейными долбоебами будет комфортно месяц, два, три, год, два. Но потом это тоже тупик. Должно как-то иначе решаться. Может, как-то совсем проще нужно быть. Что вот, я работаю за деньги. Это просто работа, а не часть личности. Я могу сменить работу, а работа может сменить меня. Значит, мне не обязательно тратить на неё всё своё время и силы, даже если все этого ждут. Мне не обязательно быть хорошим или, тем более, лучшим. Достаточно просто исполнять свои должностные, как смогу. В то время, которое готов.

“Разумный человек знает, что нельзя привязываться к результатам своей работы и выполнять ее как свой долг, нишкама карму” (Кришна)

Но не знаю. Может, это тоже не работает.

[Котофейка]

Леверидж, у самурая нет цели, только путь)) наверное, в разные периоды жизни что-то своё срабатывает. 

[LAW]

Редиска Кэп, пасибки)

Леверидж, сорян тогда, вопрос снят.
А про приоритеты - ну видимо твоя коллега их не сменила. Родить детей ведь не значит сменить приоритет. Это и плюс и минус. Плюс в том что она остается лучшим специалистом и даже ты это признаешь. Минус в том, что потом ее дети с большой вероятностью ей предъявят за это все. Что они ее не видели, она была все время на работе, готовила редко (сомневаюсь что она постоянно по три часа спит, так помереть недолго), они не знают материнской заботы, им хотелось в парк и мороженое, а щас поздно, время упущено, она скажет что все делала для них, чтоб обеспечить им хорошую жизнь, а они: не нужно нам бабло, нам мать была нужна! Ну это типичная история. Может, конечно, я не права, они вырастут всепонимающими ангелами. Вот как Люба. Она в 2 года уже понимала что маме тяжело с Катей которая вечно орет и требует внимания. И когда мама одна заносила сначала меня, а потом коляску на 4 этаж, она говорила, мама, не бойся, я тут постою, не уйду, неси коляску. То есть она даже не понимая особо ситуации (некому помочь, папы нет) чувствовала что вот мама переживает, ей надо и нести, и оставить ребенка страшно. А я не понимала таких вещей( я всегда была глупее. Тут трудно сказать. Но опасность, что дети будут иметь проблемы в отношениях с матерью, у твоей коллеги велика, и она на нее сознательно идет. Это ее выбор. Не плохой, не хороший. Как и любой другой. И врядли это необходимость и ей нечего иначе кушать, раз она замужем за бизнесменом, просто она хочет реализовываться и только работая эффективно ощущает себя полноценной личностью. Я к тому, что нельзя не поменять приоритеты без потерь, и не потому что ты плохо стараешься или что-то делаешь не так, вовсе нет, просто дети ведь требуют времени, а если ты и так его всего отдаешь работе, то лишних часов в сутках просто не может появится, увы, маятник Гермионы еще не изобрели.

[LAW]

Котофейка, ну, я когда работала там же где и Леверидж, так и было) но с коллективом не сошлись.

Я к чему? С идейными долбоебами будет комфортно месяц, два, три, год, два. Но потом это тоже тупик. Должно как-то иначе решаться.

А почему тупик? Разве у твоей коллеги тупик?.. если чел приоритеты не поменял, они так же идейно работают, если поменял, переводится в др место где не идейные работники а обычные семейные люди.