Друзья, хотелось бы на одну сложную и неоднозначную тему Ваши мнения узнать, как обычно, пишу у себя, а не в дискуссиях избранных, дабы избежать холиваров. Просто, в последнее время, сталкиваюсь с двумя совершенно противоположными концепциями "верного отношения к жизни", если так можно сказать. Условно концепции можно назвать "Мне уже подарили бриллиант, мне никто ничего не должен!" и "Меня втянули в дикий Лохотрон!" Сама я уважаю Эволюцию, как Вы знаете, и мне близка ее точка зрения о том, что по дефолту мир и люди тебе ничего не обещали и не гарантировали. И жалующийся, ноющий человек, в принципе, чаще всего не прав, потому что он часто изначально исходит из постулата что ему были должны, а вот не дали.
ДалееДолжны хорошего мужа, должны красивую внешность, должны ум, должны заботливых родителей, которые в свою очередь должны сформировать хорошую самооценку и др. Вот откуда-то сверху все это ему должны, а если этого нет, то человека обделили. Почему так считают атеисты, честно, я понять не могу, с кого спрашивать-то, но верующих еще понять можно. Такое мировоззрение очень распространено, мол "вот, этому-то повезло, у него родители-генетика-деньги-внешность-слава, а у меня нету". И тут Эво советует задуматься о том, что если Вы себя считаете невезучим, вспомните, сколько людей красивей, умней, духовней Вас умерли во цвете лет, погибли ни за что или просто были раздавлены колесом истории? Все еще Вам не везет? Итак, едем дальше. Вот есть ТЗ, что мир тебе не должен ничего, и требовать с него глупо. Но есть и другая ТЗ, основанная на том, что твоего согласия на рождение никто не спрашивал. Мол ты не просил Вселенную рождать себя, ты не хотел приходить в этот мир, тебя насильно сюда впихнули, и поэтому ты как бэ в праве своем стучать кулаком и требовать себе условия, которые тебя устроят. А иначе - нечестно. Видела даже в одном анонимном диспуте совсем крайность, когда девушка писала, что вот нарочно не съезжала с квартиры родителей, пока те ей не купили свою, хотя могла взять ипотеку. Мол, нафига я буду платить, они хотели зайку, пусть покупают и лужайку, а иначе я останусь тут жить с ними, и если хотят пожить одни спокойно на старости лет, а не со мной и моими тусами, пусть раскошеливаются. Родители раскошелились. Дочка не видела в этом ничотакова.
Ну так вот. Да, нас никто не спросил, хотим ли мы тут жить. Но, падон, никто насильно и не удерживает. Выход из мира, простите, всегда свободный и еще со времен древних греков с их горячими ванными-вскрытыми венами - довольно безболезненный и несложный. Так что, рождаться не просили, но и жить не просят, извините. Не хочешь, не живи. Окно, как говорится, всегда есть. Вот тут обычно начинается вой в сторону близких, мол как же они без меня, да я бы, да я бы да, но вот как покинуть зависимых от меня имяреков, оооо, нет. Но, риалли, вот есть среди хотя бы моих ПЧ люди, которые уверены, что их отсутствия в мире прям не переживут? Что вот они жизненно необходимы мужу, детям, родителям и те прям помрут от горя без них? Честно, я уверена что мою потерю переживут все) Ну да, будут те, кто расстроятся. Но блин, очень мало реально людей которые ПРАВДА не хотят жить в этом мире, куда их "насильно призвали" и живут тока ради близких, которые без них помрут. Есть такие, но, имхо, единицы. Большинство же жить хотят, но "мир должен", поэтому кивают на то что их не спросили прийти. Так и уйти не мешают же. Посему, мне кажется, мир все же не должен и претензии не обоснованы. А Вам?
@музыка:
Белая Гвардия - Там
@настроение:
...
11.01.2019 в 10:34
Ошибаетесь.
11.01.2019 в 10:38
11.01.2019 в 10:46
11.01.2019 в 10:49
11.01.2019 в 10:52
11.01.2019 в 10:53
11.01.2019 в 11:06
Я себя в этом посте узнаю.
У меня позиция, что если требуешь от меня, то и я тогда могу потребовать того же от тебя. Но пока вот не работает.
11.01.2019 в 11:30
пара человек точно(
11.01.2019 в 11:41
По вопросу - я люблю жить, гедонист, всем им в рыло, а я покушать.
Да, есть кто не переживет (нет, не убьется, просто погаснет, ибо рядом больше никого и смысла в жизни никакого, зациклено так или иначе на мне, надеюсь, внучка слегка разделит ответственность), но наличие у таких людей таких глубоких привязанностей, все-таки скорее порок, и не должно оказывать решающего воздействия на мое решение жить-не жить.
И да, родители что-то все-таки должны, но наверное не квартиру (имхо), хотя, по сути, определение долга- это торговля и установка границ, тогда и воспитывать почему должны?одевать/обувать/давать образование? как ты определяешь границу долгов?
И нет, эволюция не права приводя пример с тем что вот кто-то умер. И че? Дети в африке голодают, а я нет, мне теперь по определению чувствовать вину за не пребывание в перманентном счастье? известная же манипуляция и вдруг от тебя ее слышу...
11.01.2019 в 11:56
11.01.2019 в 12:39
То, что ты предлагаешь, это примерно как если бы человека насильно затащили в поезд, увезли черти куда, а потом бы вдруг опомнились: как?! Вам сюда не надо?! Ну, тогда прыгайте на ходу
Спрыгнуть на ходу, или вовсе не садиться на поезд, на который тебе не надо - немного разные вещи. Совсем чуть-чуть))
11.01.2019 в 12:42
ой, как я тут разозлилась. будь я на месте родителей, разменяла бы квартиру, купила бы две и одну — меньшей площади, ясное дело, отдала бы дочери: вот она, твоя доля. и больше бы с ней не общалась.
я считаю, что родители должны детям многое — кормить их до наступления совершеннолетия, например, научить читать и считать до школы, обеспечить возможность учиться в школе, покупать одежду. всё это до совершеннолетия, это законом прописано. а потом человек уже становится взрослым и может о себе заботиться сам.
11.01.2019 в 13:35
А человек, который не захочет без меня жить, есть, и его существование - еще один офигенный повод жить и радоваться!
в моих глазах так и вовсе лишь страсти, привязанности и удовольствия являются оправданием земной жизни, в них самый смак и самый кайфЯ, впрочем, тоже не хочу продолжать жить без этого человечка, несмотря на всё мое жизнелюбие, это осознанный отказ от продолжения. Так что если нидайбох чо, не будем расставаться.
11.01.2019 в 13:39
Так что люди, которые говорят что им по жизни должны, таки имеют на это некоторые основание. Другое дело, что у них отсутствует понимание, что и кто им должен и где это должны кончается.
Это следствие определенных психологических особенностей ( причины которых могут лежать и в области воспитания, и в области органики )
Ваш Капитан Очевидность
11.01.2019 в 14:08
11.01.2019 в 14:09
11.01.2019 в 14:10
11.01.2019 в 14:11
11.01.2019 в 14:14
11.01.2019 в 14:17
11.01.2019 в 14:18
Morion Raven, вот, да!!!!!! тоже выше написала ту же мысль)
11.01.2019 в 14:23
А вообще дихотомия "мне никто не должен"-"мне все должны" это дихотомия про внешний и внутренний локус контроля. В чистом виде и то и другое рано или поздно приведет к дезадаптации
11.01.2019 в 14:24
11.01.2019 в 14:47
11.01.2019 в 15:48
11.01.2019 в 17:20
Лично я считаю, что отношение к достаточно многим аспектам собственной жизни по принципу "не враг давал, сам ковал" очень упрощает мне жизнь.
Далее, про уход и про "не переживет". Это отговорка. Потому что в моей жизни те, кому я нужна, и те, кто не переживет - РАЗНЫЕ люди. Дочери я очень нужна и очень для нее значима, но она ПЕРЕЖИВЕТ. Потому что я же сама и воспитала ее сильной. А не переживут... опять же у меня перед глазами пример свекрови, которая "не пережила" гибель младшего сына ровно столько, сколько я состою в браке. Вот все эти 22 года со вкусом не пережила, так, что иногда за эти ее "не-переживания" МНЕ приходится перед людьми извиняться (погиб сын 8 марта, и с тех пор она взяла привычку хамить в ответ на поздравление ее с этим праздником, даже если человек просто риэлтор на контракте с нашей семьей и поздравил дежурно, а знание о погибшем сыне не входит в его обязанности).
В общем... те, кому все должны, сами этим обесценивают собственную значимость для мироздания. Я сам ничего вообще не могу, я ноль без единицы, если мне не дадут, то я сам ни хера не добуду, могу только лежать и ныть. И в утешение возникает миф про "не-переживание" - ну как же, я чего-то для кого-то стою САМ ПО СЕБЕ, потому что I am. В то время как я считала и считаю, что твоя ценность определяется исключительно через I do, а в плане I am ты действительно не нужен никому, кроме себя и господа. Зачем сокровище, если им не пользоваться, зачем потенциал, если он не реализуется???
11.01.2019 в 17:24
любимая тз моей мамы - не про детей в Африке, но про то, что кто-то живет без рук/без ног/без головы. а почему мне надо обязательно смотреть в сторону тех, кому хуже? не, мне никто ничего не должен, но почему не позавидовать кому лучше?
и какбэ внешность, которая от природы дана, и всяческие стартовые капиталы в виде родительской любви и воспитания - совершенно не про одно и то же.
и в конце концов не родиться и выпилиться - тоже две большие разницы. по мне особо убиваться никто не будет, но Дискорд меня побери, я тоже ничего этому сраному миру не обещал.
упадет кирпич на башку/задавит машина/заболею смертельно - так тому и быть значит, бултыхаться не буду и превозмогать в духе Маресьева тоже. а специально выпиливаться хрен вам, обойдетесь
11.01.2019 в 17:43
11.01.2019 в 17:43
11.01.2019 в 17:43