Чужие проблемы

[LAW]

Чужие проблемы - решаю. Свои - коллекционирую. (С) Из Сети

Навеяно диалогом с Ойди в одной из дискуссий о том, что для каждого - именно его обстоятельства всегда самые обстоятельные. Вот такой вопрос, друзья - как Вы относитесь к чужим проблемам и "сложным обстоятельствам", которые Вы лично таковыми, то бишь, сложными - искренне не считаете? Как реагируете на это, что делаете в ситуации, когда до Вас эти проблемы доносят и ждут эмоциональной реакции в виде поглаживания?

Далее

Все мы легко можем посочувствовать чужому траблу когда сами переживали такой трабл и понимаем переживающего. Искренне все выходит, естественно, человечно. Ну вот завалило у чувака машину снегопадом, он ее откапывает полтора часа, а Вы, допустим, свою ласточку вчера также откапывали. Конечно, Вы сочувствуете чуваку, понимаете его. Или, как в той рекламе Колдрекса: Опять эта простуда! Апчхи! - Как я Вас понимаю!
В случае, когда мы такой ситуации не переживали, но считаем ее песцом - посочувствовать тоже легко, у всех ведь есть зеркальные нейроны, за эмпатию отвечающие. Ну вот сломал чувак нос, а Вы, допустим, носа никогда не ломали, но можете представить, как это кроваво, больно и обидно. И тоже искренне сочувствуете чуваку. А если... А если взять другой случай... Привожу в пример себя, чтобы никому не было обидно. Вот встречаетесь Вы с подругой, а подруга Вам начинает жаловаться, что ее парень_ака_козел опять не заработал денег на Кипр, и придется отпуск провести дома, общаться с мамой и ходить на дачу есть клубнику. И от этого всего жизнь ужасна и хочется реветь. И Вы это слушаете, а в голове у Вас - мысли о том, что у Вас энтого самого отпуска не было уже полтора года, и Вы мечтаете посидеть дома и отдохнуть хотя бы три дня, что дачи у Вас вообще нет, а клубнику даже в Пятерочке в этом году не продают, и обрести ее Вы сможете только купив у бабок на улице по цене в 20 раз выше себестоимости, что поговорить с мамой Вы мечтаете уже пять лет, но это невозможно, потому что Оттуда людей как бы не отпускают к живым поговорить. И все эти мысли складываются в одну, поганенькую такую мыслю: "Подруга, да ты совсем зажралась и с жиру бесишься!" Однако, будучи человеком адекватным, Вы, конечно, сию мысль прячете глубоко в... душу, ибо за такое можно схлопотать по морде лица, ибо понимаете, что друзей люди заводят для общения и взаимоподдержки, а не за тем, чтобы те им говорили о зажратости когда их просят о помощи. Что проблемы у всех свои, и отсутствие Кипра ее реально ранит. Что кому-то может показаться шоколадной Ваша ситуация, например, у кого-то нет ног и он бы мечтал ходить по бабкам-искать клубники, да не на чем. Но с другой стороны, Вы осознаете и то, что такими темпами можно дойти до Голодающих в Сомали, которым, как известно, хуже всех, или до отсутствия туалетной бумаги в Венесуэле. То, что кому-то хуже - не делает лучше Вам, не делает лучше Вашей подруге, а совет "Поработай в хосписе", насколько я знаю, никому особо не помог. Мне вот работа в геронтологическом центре не помогла, наоборот, скорее. И Вы говорите себе, что искренность ныне переоценена, необычайно, причем, что "искренне" вовсе не равно "хорошо", и людям приятен только Ваш искренний интерес к ним, а Ваш искренний эгоизм, жадность и глупость никому не нужны, и... пытаетесь сочувствовать. Выходит неискренне, натянуто, и почему-то Вы себя погано чувствуете все равно, хотя вроде бы и пытаетесь облегчить ношу человеку. Вы не вовремя вспоминаете, что неискреннее хорошее цены особо не имеет, равно как искреннее плохое. И как тут быть? Я не знаю однозначного ответа на этот вопрос. В итоге, я пришла к тому, что пытаюсь в конструктив направить русло разговора, типа нет денег у парня - езжай на Кипр с мамой. Подруга, кстати, так и сделала в итоге. Ну и, я решила честно признаваться иногда, что вот тут я не могу в полной мере понять твою проблему, не могу проникнуться этим, это очень далеко от меня, прости. В конце концов, наверно, считать себя способным все понять и всему посочувствовать - это тоже корона. А Вы что делаете в таких случаях?

Comments

[Марья Моревна.]

А Вы что делаете в таких случаях?

В таких случаях я спокойно пью свой кофе, ну или пиво, смотря где мы сидим, ем пирожное, ужин или суши (в зависимости от обстоятельств), и не вникаю в проблемы людей, от которых они не умрут и даже не пострадают, ни физически, ни душевно.

[.гранат.]

Я раньше звонила и сливала. Но теперь понимаю, что это эгоизм, и друзья - это не носовые платки, и если бы я меньше ныла, возможно, со мной бы охотнее общались.
По правде, ты вообще не обязана сочувствовать из под палки и имеешь право деликатно отвалить или даже сказать, что ты этих проблем не разделяешь, не близко тебе, это просто возврат твоих границ, а не великое предательство дружбы.

[Кодзю Тацуки]

Мне иногда дорогой соавтор говорит - мне бы твои заботы. За ней это право признаю, потому что с ней особые отношения. И в этой ситуации сама затыкаюсь и не вякаю, поскольку хорошо осознаю, что в самом деле мои проблемы по сравнению с ее проблемами не канают.
Вообще хорошая система - когда ты выговариваешься кому-то конкретному, кто сам дал тебе такое право, и не грузишь этим всех прочих. Соавтор выговаривается мне, а я - одному из своих Бальзаков.

А вот когда реально взвиваюсь - это когда начинается игра "Да, но..." по Берну. То есть мне жалуются, я выдаю, что тут можно сделать - а выясняется, что собеседнику не надо делать, ему надо поплакаться и посочувствовать. Вот тут и руку отъесть могу, ибо с позиции 1в2э можешь прекратить неприятную ситуацию - пойди и прекрати. А если у самого сил не хватает, я лучше с тобой схожу и посодействую, чем буду слушать нытье.
К сожалению, я очень часто чужую беду руками развожу, а к своей ключа не подберу, по одной простой причине - когда я действую от лица другого, от самого факта запроса больше энергии и больше уверенности в себе, ощущаю себя более сильной. Могу сама годами до врача не дойти, но при этом без проблем оттащить чужого ребенка сделать кардиограмму платно (с мамой он упирался всеми лапами). От лица свекрови буду в РЭУ рвать и метать там, где от своего лица наглости не хватит. И так много где и в чем, увы-увы (((

[Александра Ойди]

Как реагируете на это, что делаете в ситуации, когда до Вас эти проблемы доносят и ждут эмоциональной реакции в виде поглаживания?
Если человек мне дорог/близок/симпатичен/я в хорошем настроении - поглаживаю. По крайней мере, стараюсь. В иных случаях - дистанцируюсь и вежливо угукаю, пока поток не иссякнет, или нахожу отговорку и быренько сваливаю в закат.

И от этого всего жизнь ужасна и хочется реветь. И Вы это слушаете, а в голове у Вас - мысли о том, что у Вас
Во-первых, давай встретимся (если хочешь), запарим вкусного чаю и порыдаем друг у друга на плечах. Без стремления немедленно найти решение описываемых проблем, без деления их на большие и малые, серьезные и несерьезные, без необходимости действовать строго по инструкции "как правильно жить" - просто будем ныть и жалеть друг друга до тех пор, пока горло не онемеет и жалелка не покроется мозолями. Я серьезно. Чай у меня есть. Ты мне дорога как друг и я на твоей стороне в любом случае.

Во-вторых, опять же, люди ноют и жалуются не только и не столько ради того чтобы получить совет или психологическую консультацию (иногда и за этим, но обычно истинные мотивы выясняются в ходе беседы). Они, как ты верно заметила, в основном простых человеческих поглажек хотят. Это не значит, что ты всех без разбору обязан гладить. Иногда на это нет сил, за некоторые вещи принципиально гладить не хочется, но тут уже на месте разбираться надо.

[Безумный Бог Безумия]

Я не сочувствую проблемам, которые не могу пережить и меня раздражает сочувствие от людей, для которых проблема не имеет значения. За какими бы словами оно не было скрыто и в какой бы форме не выражалось, такое отношение всё равно останется пренебрежительным. Не то, что бы нельзя было заметить пропасть между человеком для которого проблема - реальна и тем, для которого она всего лишь повод сменить тему разговора. С другой стороны, я никогда не считал, что у кого-то могут быть слишком простые обстоятельства по сравнению с моими. Это же странное направление мысли. Что бы сводить чужие проблемы к своим - нужно иметь эгоцентричное мышление, но если вы эгоцентричный человек, вам не должно быть особой разницы, что происходит у других людей. Сложные ли у них проблемы или ничтожные.

[LAW]

Лисец., эх, вот я не дошла еще до такого деления границ) Я вижу обращенный ко мне запрос и у меня есть желание с этим что-то делать...ибо все же это друг, с посторонним, конечно, все иначе.

.гранат., вот да, я недавно стала себе позволять сказать что я не понимаю этого. Это по крайней мере честнее чем чо-то из себя давить насильно чеснокодавилкой.

Кодзю Тацуки, ох, у меня ровно то же самое) Поэтому и эпиграф такой) В чужих ситуациях мне понятно что делать, все пути как на ладони, делай-не хочу, а в своей ваще не ясно как с этим всем справляться и все как в песне Сплина - Скоро рассвет - Выхода нет. )))

Александра Ойди, ты как обычно, зришь в корень и читаешь между строк то, что я хотела написать) Но не решилась. Вот да, дело не в том что мне жалко посочувствовать, или даже не в том что нет сил, а чаще всего в том, что есть вещи, за которые я считаю неправильным гладить. И я не могу это мнение вот взять и убрать и соглашаться с человеком, косплея китайского болвана) А про встретится - конечно. Написала в личку)

Безумный Бог Безумия, не могу согласиться, для меня есть такое разделение, что обстоятельства одного человека могут быть проще чем у другого.

[Безумный Бог Безумия]

«Для меня есть такое разделение, что обстоятельства одного человека могут быть проще чем у другого.»
Речь не о том, что подобного разделения - не существует. Вопрос в том, что позволяет вам представить обстоятельства другого человека, как простые. Тот факт, что будь вы на его месте, они не стали бы для вас проблемой? Это свидетельствует лишь о том, что ваша позиция является более простой. Если бы вы были на месте человека, все объективные факторы - остались бы теми же самыми. Получается, что проблема представляется вам более простой лишь за счёт вашего обладания чем-либо, что не имеет другой человек. Чьи обстоятельства проще? Человека, который смертельно боится лететь на самолёте, или же человека, который не видит в полёте проблемы, так как никогда в жизни не боялся высоты? Очевидно, более выгодная позиция у человека для которого некоторая ситуация не была бы проблемой.

[fimiaren]

Вот такой вопрос, друзья - как Вы относитесь к чужим проблемам и "сложным обстоятельствам", которые Вы лично таковыми, то бишь, сложными - искренне не считаете? Как реагируете на это, что делаете в ситуации, когда до Вас эти проблемы доносят и ждут эмоциональной реакции в виде поглаживания?

Зашла к вам в гости и сразу наткнулась на животрепещущий вопрос)
Нормально отношусь. Но только в том случае, когда моя эмоциональная реакция для собеседника - разовая акция.
А вот если он планомерно начинает скатываться в нытье, то, вероятнее всего, прерву общение. К сожалению, довольно много таких людей, которые, получив раз-два-три обратную связь и сопереживание, начинают постоянно жаловаться на одно и то же. Как, например, одна знакомая года три подряд ныла всем окружающим из-за отсутствия личной жизни.

[LAW]

fimiaren, да, понимаю, тоже бывало такое, что приходилось сбегать. И, главное, за что я тут переживаю, даже не за то что мне вечные жалобы слушать тяжело, а за то, что я как психолог - сторонник теории Психоалхимии по Эволюции, и с этой точки зрения постоянное нытье - внешний локус и вредно прежде всего не мне, а самому ноющему, и слушая его, я не помогаю, а скорее врежу человеку.

[.гранат.]

LAW, "вредно прежде всего не мне, а самому ноющему, и слушая его, я не помогаю, а скорее врежу человеку."
Вот! Да не жалко послушать сопли, я обычно думаю о своем, пусть человек льет и льет. Но, мало того, что противно быть платком,так еще и дико вредно для этого человека. Мы с подругой обсуждали. Она любит поныть и обратила внимание, что когда ее жалеют и слушают, начинается буе...муе... и дерьма льется больше и больше и она так раскисает, что вообще уже ни на что не способна! а когда человек проматывает, идет конструктивно заниматься делом.