LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

четверг, 15 сентября 2011
LAW

Дорогу осилит идущий...

15:27 Вопрос к читателям :)
Прощайте, мой сеньор!
К моим смешным несчастьям
Вы глухи до сих пор -
Ну, так тому и быть!
Я покидаю двор
И падаю в ненастье,
Выпрашивая в дар
Возможность вас забыть.

Канцлер Ги, «Романс о Тоске»


Друзья, у меня к Вам философско-этический вопрос, навеянный полуфантастической драмой Мишеля Гондри «Вечное сияние чистого разума». Фильм мне показался скучноватым, но в нем поднимается интересная тема, там есть над чем задуматься. Всем в реале я этот вопрос уже задавала, мнения как-то поразительно совпадают, вот и хочется узнать, тенденция ли это. И если да – в чем причина?
Итак, представьте себе такую ситуацию...


Вопрос: Вы бы согласились?

1. Да — 28 (43.08%)
2. Нет — 37 (56.92%)

Всего: 65

@музыка: Хельга ВВ и "Ветры Времен", *Поддержи меня в небе* (Классная песня!)

@настроение:

@темы: Психология, Вопросы, Отношения

URL
моей работе свойственно состояние легкого алкогольного о...
:wow: В Корее творится совершеннейшее футбольное сумашес...
В офисе все дружно перешли на здоровый образ жизни. Завар...
такое чувство сегодня, как-будто всю ночь рыдала, но это ...
На самом деле с идеей "публичных дневников" зна...
Оле-оле-оле! Россия, вперед...

15.09.2011 в 15:47

15.09.2011 в 15:47
Никогда. Подобные переживания делают человека тем, что он есть. Соответственно, память об этих переживаниях должна сохраняться.
http://samlib.ru/g/gubin_i_w/heart.shtml
URL

15.09.2011 в 15:58

15.09.2011 в 15:58
я за.
URL

15.09.2011 в 16:02

15.09.2011 в 16:02
дядя Ваня, вот-вот, мне мои реальные друзья все так и отвечали. :) Я удивлена, что в этом голосовании кто-то нажал на "Да". :)

Этери_, о, это вдвойне интересно, т.к. ты психолог...
URL
15.09.2011 в 16:09
и я за
URL

15.09.2011 в 16:12

15.09.2011 в 16:12
как говорила одна моя знакомая колдунья
Опасные у тебя знакомые. :)
URL

15.09.2011 в 16:18

15.09.2011 в 16:18
r0di0n, мы по Инету общались, так что ничего опасного. :) Силика с сайта Анпипл.ру, если знаешь. :)
О, не подумай ничего плохого, я не занимаюсь ничем таким, мы просто с той девушкой разговаривали. Просто поговорили в свое время, не больше.
Хотя, в Воскресной школе меня даже за это ругали. Но я их не всегда слушаюсь. Они ведь тоже... люди. А люди могут заблуждаться, ведь так?
URL

15.09.2011 в 16:19

15.09.2011 в 16:19
LAW, такая любовь часто иррациональна, приносит мучения и вовсе не обязательно делает тебя личностью.
URL

15.09.2011 в 16:21

15.09.2011 в 16:21
Фильм мне показался скучноватым
Да, согласна, мне он тоже довольно скучноватым показался.

А на вопрос отвечу нет, эти переживания, - негативные иль позитивные, - обогащают человека, убери их - будет совсем др.человек, а несчастная любовь необязательно делает человека несчастным, она делает его другим.
URL

15.09.2011 в 16:23

15.09.2011 в 16:23
Силика с сайта Анпипл.ру, если знаешь.
Не знаю даже сайта такого. И ничего не думаю, кроме того, что уже сказал, так что всё в порядке. :)
Я в теме не увидел твоего собственного ответа на вопрос. Будет?
URL

15.09.2011 в 16:25

15.09.2011 в 16:25
Конечно да. Миллион раз да. Хотя я никогда не любил и вряд ли буду, но я, будь такая фирма, и сейчас бы туда побежал, чтобы избавиться от воспоминаний, которые травят и ломают меня до сих пор.
URL

15.09.2011 в 16:34

15.09.2011 в 16:34
Нет, не согласилась бы ни за что. Потому что любые чувства, воспоминания, привязанности и делают в конечном счете меня тем, кто я есть. Для меня это было бы равносильно тому, чтобы расстаться с частью себя.
читать дальше
URL

15.09.2011 в 17:01

15.09.2011 в 17:01
скажем так я в такую ситуацию вляпывалась (идеал был) и ... отчасти нахожусь (люблю человека с которым взаимоотношения невозможны). Безумно хочется прекратить скучать, тосковать, видеть сны и тп. Но забыть - нет. НИЗАЧТО. Хотя если разлюблю возможно захочется забыть - ибо любовь закрывает глаза на многие его и свои поступки, а без любви наверное будет просто стыдно? Правда мне получилось от себя отпустить сие и успешно строить отношения с другим человеком =) " я подумаю об этом завтра в другой инкорнации"
URL

15.09.2011 в 17:05

15.09.2011 в 17:05
еще вот подумала - если не можешь отпустить, а герой явно не может - я за. стирать.
URL

15.09.2011 в 17:29

15.09.2011 в 17:29
Нет, ни за что. Я сама в подростковом возрасте была влюблена в одного популярнейшего актера, моего земляка, и тоже, естественно, безответно, правда, я не мучилась от этой любви, а наоборот - парила как на крыльях и для меня это было одно из самых ярких воспоминаний того непростого периода. :)
Как - взять и стереть? Зачем - стереть? Потому что это "плохая", "неправильная" любовь, раз она не дает тебе возможности обладать любимым?
Нет, не согласилась бы ни за что. Потому что любые чувства, воспоминания, привязанности и делают в конечном счете меня тем, кто я есть. Для меня это было бы равносильно тому, чтобы расстаться с частью себя.
Вообще описанная тобой ситуация это, по моему, просто своего рода любовь к идеалу. Бывает же так, что находишь человека, который по тем или иным причинам для тебя абсолютно недоступен, но при этом восхищаешься его умом, красотой, способностями, личными качествами и т.д. С этим человеком хочется познакомиться и узнать его получше, хочется ему соответствовать и брать с него пример. Идеал и является идеалом, пока он недостижим. И в этом нет ничего плохого. Так почему нельзя жить себе обычной жизнью и при этом любить некий идеал? Разве одно обязательно исключает другое? Вероятно, то, что я сейчас сказала, могло прозвучать несколько наивно, но это только мое мнение-никому ничего не навязываю.)

Esfiri, ППКС!
URL

15.09.2011 в 18:08

15.09.2011 в 18:08
Marita~, :friend: Вот и я о том же. Всякий жизненный опыт и переживания так или иначе обогащают нас. И делить чувства(тем более такие, как любовь) на правильные и неправильные или нужные и ненужные просто не за чем.
URL

15.09.2011 в 19:23

15.09.2011 в 19:23
мне показалось что речь идет в заданных условиях как раз "не стремимся к идеалу", а гробим свою жизнь жалея себя и свою любовь. Лично я благодаря влюбленности в спортсмена сделала много вещей заради него и могу гордится ими) сподвигнул)) такое забывать не надо. а есть любовь - когда человек плохой и поступает плохо и быть с ним невозможно (например он пьяница и распускает руки), но разлюбить не получается - зачем такая любовь?
URL

15.09.2011 в 19:28

15.09.2011 в 19:28
есть любовь - когда человек плохой и поступает плохо и быть с ним невозможно (например он пьяница и распускает руки), но разлюбить не получается - зачем такая любовь?
Ivyen, да, в такой, разрушающей твою психику ситуации все средства хороши - и на стирание памяти пойдешь, и на что угодно...
Но в исходных условиях было как раз Итак, представьте себе такую ситуацию: Вы безумно влюбились в человека, но у Вас нет абсолютно никакой возможности быть с ним. , т.е. речь идет о некоем недоступном для тебя идеале...
URL

15.09.2011 в 20:17

15.09.2011 в 20:17
Если одержимость человеком душит и не дает жить - это самая настоящая наркомания. Только героин - конкретный человек. И тут нужна помощь со стороны. Я за.
URL

15.09.2011 в 20:21

15.09.2011 в 20:21
Да. Если никакой надежды нет, а строить нормальную жизнь мешает - лучше от такого освободиться.
URL

15.09.2011 в 20:29

15.09.2011 в 20:29
Не-не..."если идет драка - бежать нельзя, надо стоять и драться" (с) к/ф Хулиганы зеленой улицы. Так что уж никакого стирания памяти.
URL

15.09.2011 в 20:38

15.09.2011 в 20:38
больше похоже не на любовь а на страсть, стало быть требует усердной молитвы а не стирания из памяти - стирать вредно потому как сложно будет каяться
URL

15.09.2011 в 21:30

15.09.2011 в 21:30
Судя по голосованию, тенденция не подтвердилась?) проголосовала против. Думаю, тут много аргументов можно привести, хотя вообще задумываться "а почему бы и нет" не хочется. Как-то оно и так понятно как будто...
Но если подходить с точки зрения всяких заумностей - оно не зря даётся, это же урок, из которого нужно что-то извлечь. Без заумностей тоже верно: у всех рано или поздно безответная любовь случается, так что - каждый раз воспоминания стирать? Так до дырки память протереть можно)
Ну и не знаю, как это объяснить. Даже если стереть память логично, рационально и правильно... всё равно при одной мысли об этом приходит в голову ассоциация с отрубанием какой-то части тела, так это странно выглядит. Было что-то всецело твоим, а тут - раз! отрубили.
К тому же, не бывает исключительно плохих вещей) по-моему, во всём есть плюсы и минусы, не зря же истерики поддерживают в себе заболевания - из-за вторичной выгоды, получаемой от этих болезней)
URL

15.09.2011 в 21:32

15.09.2011 в 21:32
:ps: Как говорила одна моя знакомая колдунья, даже у подброшенного вверх тапка существует вероятность зависнуть в воздухе, просто она очень маленькая, а магия – это как раз и есть увеличение маленьких вероятностей. - нравится) :sunny:
:ps::ps: а фильм меня, ксож, тоже не впечатлил...(
URL

15.09.2011 в 22:45

15.09.2011 в 22:45
Похоже голосование разделило людей на мечтателей и прагматиков ;)

Собственно мечтателям предлагаю обратную ситуацию, вы ни в кого не влюблены и пока не предвидится никаких чувств. Но остальное всё хорошо, за вами ухаживает "коллега по работе". И есть фирма, которая вживит вам особенную жгучую любовь к кому-то недостижимому. Пошли бы вы туда? И тебе Лав тоже)
URL

15.09.2011 в 22:50

15.09.2011 в 22:50
Похоже голосование разделило людей на мечтателей и прагматиков
Cara, мечтатели — которые против?
URL

15.09.2011 в 23:18

15.09.2011 в 23:18
Cara, т.е. не к коллеге? А зачем оно вообще надо тогда?)
По-моему, тут вопрос в том, чтобы избавляться от того, что уже своё. И каким бы оно ни было - хорошим или плохим (а вполне вероятно, и тем, и другим) - избавляться от него как раз поэтому не хочется.
Хотя не знаю, как у кого, но мне знакомо чувство, когда хочется поиспытывать чего-нибудь такого высокого-сильного-недостижимого)
URL

15.09.2011 в 23:24

15.09.2011 в 23:24
Друзья, огромное спасибо всем, кто не побоялся прокомментировать такую в общем-то, личную тему.
И, я удивлена результатами голосования - они почти ровные, фифти-фифти.

r0di0n, Я в теме не увидел твоего собственного ответа на вопрос. Будет?

Сама я нажала на "Нет". Я человек крайностей - либо навсегда, либо никак.

Merfanef, Миллион раз да. Хотя я никогда не любил и вряд ли буду, но я, будь такая фирма, и сейчас бы туда побежал, чтобы избавиться от воспоминаний, которые травят и ломают меня до сих пор.

Дим, очень неожиданно... От тебя я как раз ожидала отказа на такое предложение. А что за воспоминания?.. Ну, если это не слишком личное.

Esfiri, Так почему нельзя жить себе обычной жизнью и при этом любить некий идеал? Разве одно обязательно исключает другое? Вероятно, то, что я сейчас сказала, могло прозвучать несколько наивно, но это только мое мнение-никому ничего не навязываю.)

Солнышко, это совсем не звучит наивно. Более того, Бернард Шоу как-то сказал, что идеальная любовь возможна только по переписке. Но в моем отравленном психологией уме давно уже гнездится мысль, что счастливые отношения - это отношения взаимные. Обычная жизнь при такой любви будет много терять, это неизбежно.

Ivyen, мне показалось что речь идет в заданных условиях как раз "не стремимся к идеалу", а гробим свою жизнь жалея себя и свою любовь

Да, я как раз это и имела в виду. Ну, может "гробим жизнь" - это слишком жестко, но теряем время - да.
А вообще, ты тоже удивила тем, что была в такой ситуации. :) Я была готова поспорить, что все наоборот, в тебя безответно влюбляются, а ты всем отказываешь. :) Уж больно ты девушка яркая и загадочная. :)


п.ф., больше похоже не на любовь а на страсть, стало быть требует усердной молитвы а не стирания из памяти - стирать вредно потому как сложно будет каяться

Соглашусь с Вами.

Castaliana, Судя по голосованию, тенденция не подтвердилась?) проголосовала против. Думаю, тут много аргументов можно привести, хотя вообще задумываться "а почему бы и нет" не хочется. Как-то оно и так понятно как будто...

Ну как сказать, Миллли... Я не думала, что кто-то вообще нажмет на "да". :)
URL

15.09.2011 в 23:27

15.09.2011 в 23:27
dr. ROXI, вот про остальных проголосовавших не знаю, но именно тебя и твой выбор я, кажется, понимаю. :)

Marita~, Как - взять и стереть? Зачем - стереть? Потому что это "плохая", "неправильная" любовь, раз она не дает тебе возможности обладать любимым?

Нет, потому что это реально мешает жить. Я не была в такой ситуации, но видела много людей в ней. Никакие доводы на них не действуют. Часто объект их мечтаний - просто подлец. Но доказать им, что он подлец - невозможно. Больно всегда смотреть на такое...
URL

15.09.2011 в 23:29

15.09.2011 в 23:29
Cara, нет, я бы не пошла. Зачем?.. Это ж будет не-понастоящему. Как осколок кривого зеркала в глазах у Кая, толкьо наоборот. :)
URL

15.09.2011 в 23:36

15.09.2011 в 23:36
LAW, опросы в реальности и в интернете часто сильно отличаются) и кажется, бытует мнение, что в интернете правдивей. Да и по логике оно и видно: как обычно, есть и те, и эти.
Думаю, в определённый момент я бы могла ответить да... Но это было бы как-то на эмоциях или погружённо в ситуацию или вроде того... В спокойной жизни я против.
URL