LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

понедельник, 07 сентября 2009
LAW

Дорогу осилит идущий...

15:23 О феномене табу
Но есть же, черт возьми, вещи, которые не говорят вслух!!!

Наполеон Бонапарт (в приступе гнева)


Один мой друг сказал мне недавно: «Ты никогда не станешь хорошим преподавателем, потому что ты всегда видишь в людях либо черное, либо белое. И беспощадна в своём видении».
Далее


@музыка: Within Temptation - A dangerous mind

@настроение:

@темы: Психология масс

URL
Inprint the memory into the conciosness... Rewrite the ...
-
- /userdir/0/0/6/5/0065/60500.jpg
на ладошках остались мазоли от весел они так забавно и пр...
Зовут на сплавы в выходные:о))...поеду обязательно[изобра...
Португалия янкам проиграла, так ведь еще всю игру проигры...

07.09.2009 в 16:40

07.09.2009 в 16:40
Бедные эскимосы...
URL

08.09.2009 в 01:10

08.09.2009 в 01:10
LAW А ты уверена что в нашем обществе на тему интимной жизни всегда было табу? Знаешь в 1994 году вышла книга Афанасьева А.Н (русского этнолога и мифолога жившего с 1826 по1871 г.). "Заветные сказки"
Мой тебе совет, прочти сначала послесловие, потом пролог, а потом одну из опубликованных русских народных сказок.


Библиографические данные читать дальше
URL

08.09.2009 в 17:40

08.09.2009 в 17:40
LAW только хотел написать что это лучший пост из всех что я у тебя прочитал.. как ты закончила его за упокой. а так хорошо все начиналось..

ты сделала странную методическую ошибку- сначала показала превалирование внутренних табу над внешними, а потом показала что без внешних табу ну никак нельзя. Запретами никто никогда ничего не добился, действовать надо разрешением, девальвированием значимости явления. Объясни ребенку что не нужно поступать так-то- он послушается только на словах и пока не получит свой опыт не поймет что этого действительно лучше не делать

тут работать надо не над совершенствованием запретов, а над совершенствованием человека. согласна? что это значит? это значит образование и называние вещей своими именами. тебя родила мама, люди убивают друг друга, мир полон лжи.. табу и нужны-то лишь по одной причине- люди невежественны и ограниченны

заметь- эксгибиционисты демонстрируют обнаженное тело, но нет людей ищущих возможности справить при других естественные потребности. почему? потому что этот процесс не приносит удовольствия, в отличие от предъявления голого тела. но если никто не обратит на демонстратора никакого внимания то и не останется у него резона так поступать. понимаешь к чему это?

ты же не думаешь что если с понедельника все женщины начнут ходить обнаженными то это будет вечное буйство плоти и как следствие конец всему? наоборот- эффект будет противоположный- мужчины быстро привыкнут и перестанут отмечать наготу, в каком-то смысле даже различать женщин

инквизиция тоже полагала что без нее человечество растлится и загнется. и где она нынче? просто общество его лучшими представителями медленно но неуклонно тянется вперед, к иным ценностям, истинным

в конце концов сколько ни запрещай адюльтер и убийство- они всегда будут- так к чему все эти запреты если они не несут сдерживающей силы?

эскимосы не потому так плохо живут что у них все на виду, а потому что они народ Крайнего Севера где не лучшие условия. будь у них свое месторождение и они жили бы как арабские шейхи. вообще у многих южных народов- особенно островных- имеются подобные свободы- и ничего, процветают. конечно не в нашем представлении, но живут в гармонии с природой и друг другом. отличие их от эскимосов в том что на последних не сыпятся с неба бананы и кокосы и они не могут ходить в набедренных повязках

есть и первобытные племена которые ходят голыми и вся «проблема» которых не в этом, а в неумении получать пищу поточным методом. чтобы появились ученые и цивилизация хотя бы часть популяции должна быть постоянно сытой чтобы начать думать не только о добыче пропитания

наше родное дореволюционное крестьянство тоже не отличалось нравственностью (и интеллектом), там все тоже было на глазах потомства. поинтересуйся и обычаями некоторых славянских племен. смею напомнить что будем считать половина нынешних русских родом из деревенских изб и они носители того же менталитета- стараниями большевиков, которые прогнали людей образованных и насадили везде тех кто «стали всем». ага, они за пару дней получили достойное образование и все сразу поняли

и вот эта рабская ментальность передаваемая поколениями по-прежнему создает нам проблемы ибо большая часть обывателей люди откровенно недалекие, пусть и неплохие. ради них и существуют табу, т.к. к их разуму апеллировать дело неблагодарное- они разумеют жизнь не головой, но желудком. и пока подобное не изменится ты будешь иметь полное право настаивать на необходимости запретов

каковые, напомню, никак не способствуют личностному росту а наоборот- дают эффект запретного плода

остается только удивиться как человечество не догадалось бороться с голодом через табу. запретил хотеть есть и все, человек не хочет. и живет дальше- куда ему деваться
URL

09.09.2009 в 09:07

09.09.2009 в 09:07
Некий краткий пересказ Веллера получился)
URL

10.09.2009 в 21:46

10.09.2009 в 21:46
Susanin
О, я не знала про эту книгу... Спасибо за информацию :)

Teo1974 только хотел написать что это лучший пост из всех что я у тебя прочитал.. как ты закончила его за упокой. а так хорошо все начиналось..
О, Тео, как жаль, что ты принадлежишь к тем, кто считает умными людей, согласных с самим считающим :)
Для меня лично хороший пост - это не обязательно пост, в котором излагается моё дражайшее ИМХО :) Свое ИМХО я и так знаю :)

ты сделала странную методическую ошибку- сначала показала превалирование внутренних табу над внешними, а потом показала что без внешних табу ну никак нельзя.
Увы, нельзя, так как внутренний мир тоже отчасти формируется социумом и извне.

заметь- эксгибиционисты демонстрируют обнаженное тело, но нет людей ищущих возможности справить при других естественные потребности. почему? потому что этот процесс не приносит удовольствия, в отличие от предъявления голого тела. но если никто не обратит на демонстратора никакого внимания то и не останется у него резона так поступать. понимаешь к чему это?
Понимаю.

инквизиция тоже полагала что без нее человечество растлится и загнется. и где она нынче? просто общество его лучшими представителями медленно но неуклонно тянется вперед, к иным ценностям, истинным
И каковы же эти истинные ценности?..

в конце концов сколько ни запрещай адюльтер и убийство- они всегда будут- так к чему все эти запреты если они не несут сдерживающей силы?
Ну-у-у-у, тут ты не прав... Конечно, будут, вопрос, в каком масштабе и как это будет отражаться на обществе. В некоторых исламских странах за воровство отрубают руку. Конечно, там тоже есть воровство, но его ГОРАААААААААЗДО МЕНЬШЕ чем в России. Понимаешь, к чему это?
А когда Сталин ввел расстрельную казнь за проезд без билета в транспорте, и парочку зайцев поймали, зайцев в троллейбусах не стало вовсе.
Ой, только не подумайте, что я считаю эти меры хорошими и правильными, конечно, руки рубить - это дикость, на мой взгляд, и убивать за проезд без билета - тоже дикость, я только хочу этими примерами показать, что в какой-то мере сдерживающую силу запреты имеют. Один человек может плюнуть, переступить, если внутри у него не стоит этот запрет - но когда речь идет об обществе, подобные нормы или их отсуствие сильно меняют облик общества. И, если сравнить, сколько адюльтеров у нас и в исламских странах, мне кажется, у нас поболее будет.

эскимосы не потому так плохо живут что у них все на виду, а потому что они народ Крайнего Севера где не лучшие условия. будь у них свое месторождение и они жили бы как арабские шейхи.
Ой, извини, аргумент никудышный. В таком случае японцы должны быть самыми нищими - у них же ни одного полезного ископаемого, горстка земли и постоянные наводнения, бедствия, цунами, землетрясения... А они одна из крутейших стран, весь мир своими самыми качественными товарами завалили. У нас же вся таблица Менделеева - так в основном ей и торгуем :)
Причину-то конечно всегда найти можно, только условия тут не при чем, это сам народ хилый. Энергетики нет у них, потому что она вся развратом сожжена.

у многих южных народов- особенно островных- имеются подобные свободы- и ничего, процветают. конечно не в нашем представлении
Вот именно что не в нашем! Скажем иначе, не в традиционном! А дискуссия о том, что считать счастьем и успехом для страны - запускание спутников в космос или мирное поедание бананов - может длиться бесконечно. Я все же сторонник того, что успех - это некий РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, а не "мне это нравится. я считаю, что это хорошо - значит это успех". О, кстати, надо будет написать об этом...

каковые, напомню, никак не способствуют личностному росту а наоборот- дают эффект запретного плода
Не могу согласиться. Во-первых, запретный плод - это не просто нечто запрещенное, и люди вовсе не обязательно тянутся к чему-то только потому. что нельзя. Поставь у помойной ямы табличку с надписью "Не купаться!" и посмотри, много ли найдется охотников до такого запретного плода.
А во-вторых, ограничения как раз и способствуют росту, как колышки способствуют росту дерева. Ничем не ограниченное растение стелится по земле и гниет.

остается только удивиться как человечество не догадалось бороться с голодом через табу. запретил хотеть есть и все, человек не хочет. и живет дальше- куда ему деваться
Не надо, пожалуйста, искажать мои мыли и доводить до абсурда.
URL

10.09.2009 в 21:59

10.09.2009 в 21:59
LAW Только я думаю сами сказки тебе не понравятся, благо они слишком специфические. Но вот всткпление и эпилог этой книжки думаю будут для тебя интересны, особенно в свете поста
URL

10.09.2009 в 22:03

10.09.2009 в 22:03
Только условия тут не при чем, это сам народ хилый. Энергетики нет у них, потому что она вся развратом сожжена.
Я, конечно, не этнограф, но я думаю, что развратом у эскимосов и не пахнет. Просто вынуждены они были жить все вместе. Старые и малые. Кстати, и в России часто молодые так жили - за печкой..
И что-то не слышала я, что у эскимосов были, скажем, публичные дома. Наверное, энергетики на них не хватало.
URL

11.09.2009 в 11:24

11.09.2009 в 11:24
LAW О, Тео, как жаль, что ты принадлежишь к тем, кто считает умными людей, согласных с самим считающим
Для меня лично хороший пост - это не обязательно пост, в котором излагается моё дражайшее ИМХО Свое ИМХО я и так знаю

речь не об уме или согласованности с чьими-то воззрениями. просто были разумные вещи, выверенные, детерминированные- пока все не оказалось перевернутым вверх тормашками

я порадовался что девушка похоже перестает узнавать жизнь из книг- и возраст уже диктует и смена статуса тоже меняет мировоззрение, худо-бедно. ан нет- ты продолжаешь смотреть не сквозь розовые очки, а разместившись в каком-то скафандре. он отделяет от твоего восприятия некоторые факторы и явления и их для тебя будто нет, ты их не считаешь. как притягивала все под свои взгляды так и продолжаешь

остается молиться чтоб твой супруг не стал президентом а ты первой леди. ты ведь таких дел понаделать можешь, из лучших побуждений естественно


Увы, нельзя, так как внутренний мир тоже отчасти формируется социумом и извне
а запреты при чем? без них внутреннего мира не будет? адекватность человека формируется многими факторами, но прежде всего тем уровнем обработки информации который в него заложен. я уже говорил- разумному человеку не нужна заповедь не убий, он до нее сам дозревает


И каковы же эти истинные ценности?..
очень просты- живи и давай жить другим, позволяй прочим то что позволяешь себе и т.п. понимание истинного и мнимого.. главная же ценность- образование для всех


Ну-у-у-у, тут ты не прав... Конечно, будут, вопрос, в каком масштабе и как это будет отражаться на обществе. В некоторых исламских странах за воровство отрубают руку. Конечно, там тоже есть воровство, но его ГОРАААААААААЗДО МЕНЬШЕ чем в России. Понимаешь, к чему это?
А когда Сталин ввел расстрельную казнь за проезд без билета в транспорте, и парочку зайцев поймали, зайцев в троллейбусах не стало вовсе

в исламских странах еще и алкоголиков нету, а были бы- одноруких бандитов прибавилось бы, как и насилия. ислам славится именно радикализмом, но не нужно сравнивать адюльтер и безбилетников. первый как ни запрещай он будет, сексуальное влечение сильнее любых условностей и запретов, оно не от человека, а зайцы поступают нехорошо по иной причине- не желают тратить деньги или не имеют их. денег в природе не существует, их изобрели люди- так что зайцы это производное от людской деятельности. если они могут решить проблему иначе- пойти пешком или поймать частника, то с либидо такой номер не пройдет

если б мусульманские женщины легко блюли все табу с них давно бы сняли покрывала


Ой, только не подумайте, что я считаю эти меры хорошими и правильными, конечно, руки рубить - это дикость, на мой взгляд, и убивать за проезд без билета - тоже дикость, я только хочу этими примерами показать, что в какой-то мере сдерживающую силу запреты имеют. Один человек может плюнуть, переступить, если внутри у него не стоит этот запрет - но когда речь идет об обществе, подобные нормы или их отсуствие сильно меняют облик общества. И, если сравнить, сколько адюльтеров у нас и в исламских странах, мне кажется, у нас поболее будет
это не тот метод. это все равно что бороться с преступностью запретив людям покидать дома. у исламистов их мораль зиждется на жестком следовании религиозным нормам- это хребет их культуры. там все прописано и предписано, но это же держит их в загнанном состоянии, мешая развитию. развитие у них там где контакты с западом и торговля с ним. ты предлагаешь то же самое и у нас- заменить саморазвитие и личностный рост догмами. повторюсь- если б в Европе наука не сумела оторваться от церкви мы бы жили сейчас примерно как в веке 18-м и ты не обязательно умела бы читать


Ой, извини, аргумент никудышный. В таком случае японцы должны быть самыми нищими - у них же ни одного полезного ископаемого, горстка земли и постоянные наводнения, бедствия, цунами, землетрясения... А они одна из крутейших стран, весь мир своими самыми качественными товарами завалили. У нас же вся таблица Менделеева - так в основном ей и торгуем
здрасьте. не видишь разницы между эскимосами и Японией? хорошо, о Японии. эти ребята были веками законсервированы и если не ошибаюсь единственное документальное свидетельство возможного вторжения связано с монголами и появлением цунами. это не островная же Англия с французскими интервенциями и всякими викингами

однако Япония открывалась-таки Европе, это начало менять их культуру. потом случилась война и при «попустительстве» императора страна оказалась в плачевном состоянии- это тоже сильно ударило по их воззрениям, у них ведь даже ради некоторых нужд иероглифы заменяются латиницей. еще эти две бомбы. но из руин их вынимали за шкирку- американцы учинили практически аналог нашей революции, бескровный- землю отдали крестьянам, в аренду, городские наемники стали востребованы и улучшили социальный статус; они же вкачивали кредиты и размещали военные заказы

и только позже японцы- совсем не лишне подчеркнуть что это одна из наиболее работящих и лояльных строгой иерархии наций- избрала свой путь развития прозванный позже экономическим чудом- развитие технологичных производств с заимствованием стороннего сырья. например у СССР они покупали КрАЗы с одной наглой целью- переплавить эту груду металла

они скупили патенты и лицензии и наладили производство, уделяя внимание и квалификации персонала и всяким видам сбережений. там даже специальные ящики вешали- чтоб люди предлагали усовершенствования

похожим путем сейчас идет Китай, он наводнил мир самым простым в производстве и дешевым ширпотребом, напитался деньгами.. теперь же наплевав на правообладателей берет и копирует технологичные изделия- вплоть до военных самолетов

и какая же разница между Китаем, Японией и нашими друзьями эскимосами? никакой? этот северный народ обитает в особых условиях, настолько особых что не может адекватно перенять европейский опыт, а наша цивилизации к ним стучалась и продолжает. у них никогда не было науки- а самое страшное и образования, вроде даже письменности толком не имелось, как и у тропических островитян. но последним всегда жилось легко и просто, в то время как первым наоборот- все давалось очень сложно. климат например мешает заниматься сельским хозяйством, а зимой рыбу особо не половишь

но они настроены сохранять свою идентичность, хотя в Канаде и Гренландии они живут в нормальных домах, имеют свою интеллигенцию, кулаков и т.д. мы говорим о российских эскимосах, правда и для них страна возводила хорошие дома и поселения. но опять же- этого мало, надо чтоб в школу ходили- чему не способствует неоседлый образ жизни. плюс отсутствие «алкогольного» фермента


Причину-то конечно всегда найти можно, только условия тут не при чем, это сам народ хилый. Энергетики нет у них, потому что она вся развратом сожжена
ну а нравы.. они для нас дики, для них это верное средство не выродиться и они воспринимают это ровно в этом ключе, а не как дань их испорченности. обитая узкими группами им необходима сторонняя кровь- отсюда и обычай вроде у чукчей заставлять гостей спать с хозяйкой очага. как они были рады геологам..

где-то червячков едят.. и мы бы ели если б ели наши родители


Вот именно что не в нашем! Скажем иначе, не в традиционном! А дискуссия о том, что считать счастьем и успехом для страны - запускание спутников в космос или мирное поедание бананов - может длиться бесконечно. Я все же сторонник того, что успех - это некий РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ, а не "мне это нравится. я считаю, что это хорошо - значит это успех". О, кстати, надо будет написать об этом...
не очень понял что ты хочешь сказать. в любом случае не приди к ним цивилизация они бы прекрасно и безбедно жили, эти чистые и неиспорченные люди, не знавшие золота и денег, а также Христа или Аллаха с Буддой


Не могу согласиться. Во-первых, запретный плод - это не просто нечто запрещенное, и люди вовсе не обязательно тянутся к чему-то только потому. что нельзя. Поставь у помойной ямы табличку с надписью "Не купаться!" и посмотри, много ли найдется охотников до такого запретного плода
это не плод. плод это то чего естественно желает человек и на пути к чему возводятся препоны. все на что только может возникнуть табу. нет запретов на выпрыгивание из окон ибо люди как правило к этому и не склонны, но вот к чему склонны.. и поверь мне- если подросткам станут говорить не смейте выпрыгивать в окна, никогда, ни за что- те отнесутся к этому своеобразно. эффект запретного плода используется очень часто даже в обыденности- даешь минимум информации и говоришь что больше никогда не расскажешь, желая обратного- чтоб стали просить, или заявив- да нет, ты этого никогда не сможешь..

думаю если б вместо яблока Еве подложили камень с надписью не грызть- она бы погрызла

А во-вторых, ограничения как раз и способствуют росту, как колышки способствуют росту дерева. Ничем не ограниченное растение стелется по земле и гниет
этот пример уже обсуждался. колышки нужны «культурным» растениям, искусственным, пересаженным, в природе без них все нормально. стелятся те растения которыми такими и созданы, у которых не предусмотрено энного количества механической ткани

как тебе сама семантическая пара- ограничение-рост?


Не надо, пожалуйста, искажать мои мысли и доводить до абсурда
это немного гипертрофированная (для наглядности) иллюстрация твоего идеализированного приятия феномена табуирования
URL

12.09.2009 в 02:34

12.09.2009 в 02:34
Что-то очень здравое в посте есть, вроде. Отличный пост.
Скорее всего, определенная часть людей никогда не будет достаточно образована для того, что бы понять, почему что-либо запрещено. Не всегда будет даже возможность проинформировать всех о причинах запрета, доказать каждому его необходимость. Образование с этим вопросом не справиться в видимой/представимой перспективе (хотя стремиться к этому "далёку" конечно нужно).
Да и понимание причины запрета не отменяет необходимости самого запрета.
А жить как-то надо сейчас.

Что касается воспитательной роли запретов, что-то в этом есть. Я чую, во всяком случае. 8)

Очень трудно представить толерантного, открыто склонного к мазохизму гомика-педофила в роли миссионера Римской Церкви на землях Южной Америки, несущего дикарям (да он даже называть их так не имеет права) слово божие.
Или русского солдата, не знающего о праведности-правильности своей жизни (полной ограничений и запретов) и действий своего государства, а, следовательно, свое превосходство над "гололобым-дураком-туркой", под Азовом.
Уверенность в том, что мой образ жизни единственно правильный и что все должны жить так, а не иначе, пусть даже ценой моей жизни (мессианство и пассионарность) - одна из причин (если не основная) строительства величайших империй. Остальные должны если и не жить так, как Правильно, то жить под властью и контролем тех, кто живет Правильно. А тут тебе и расцвет наук, искусств.
Правила же Правильного житья - суть запреты и ограничения.
У эскимосов этого, видимо, нет.
И, по-моему, те народы, у которых этого нет, обычно подчинены тем у которых все это есть.


Teo1974
которые прогнали людей образованных и насадили везде тех кто «стали всем». ага, они за пару дней получили достойное образование и все сразу поняли
Вот только "Адмираловых" соплей не надо. Поняли, разобрались. За пару дней, по историческим меркам. 8)

LAW
А когда Сталин ввел расстрельную казнь за проезд без билета в транспорте, и парочку зайцев поймали, зайцев в троллейбусах не стало вовсе.
Это еще откуда?!
URL

12.09.2009 в 15:05

12.09.2009 в 15:05
Нет, господа, я тут не понимаю одного момента.
Это женщина родила ухо, или ухо родило женщину?
URL

12.09.2009 в 18:49

12.09.2009 в 18:49
Resonanz И, по-моему, те народы, у которых этого нет, обычно подчинены тем у которых все это есть.

Точно! Все завоеватели намного ниже по уровню "цивилизованности", чем их завоеванные...

Это еще откуда?!
Друг рассказывал... А что, не было такого?
URL

12.09.2009 в 19:01

12.09.2009 в 19:01
Teo1974

ты продолжаешь смотреть не сквозь розовые очки, а разместившись в каком-то скафандре. он отделяет от твоего восприятия некоторые факторы и явления и их для тебя будто нет, ты их не считаешь. как притягивала все под свои взгляды так и продолжаешь
Ну, ты поступаешь в 100 % случаев точно так же. Так что, давай я буду под свою теорию все притягивать, а ты под свою, ОК? :)

я уже говорил- разумному человеку не нужна заповедь не убий, он до нее сам дозревает
Ну-ну... эх, Тео, тебя б на денек в современную школу... :)
Вчера только мама рассказывала - шестиклассник ходит в голубых трусах в белый цветочек, а на замечание реагирует так: "А Вы не подумайте, это шорты! Что, нельзя ходить в школу в шортах? А кто Вам такое сказал?", про девчонок и то, как они одеваются в школу, я вообще молчу. А всего-то пара поколений прошло после того, как форму отменили. Вроде бы, разумный человек должен сам додуматься, что школа не пляж и шортам там не место. Ну или разумные родители должны объяснить. А на практике этого не происходит почему-то.
Разумный человек дозреет? Увы, человека изначально кто-то воспитывает. Он не зреет сам как овощ на грядке.

если они могут решить проблему иначе- пойти пешком или поймать частника, то с либидо такой номер не пройдет
Ну, извини, тут тоже вполне можно решить проблему иначе - жениться и не изменять :) Тем более, ислам разрешает 4 жены :)

как тебе сама семантическая пара- ограничение-рост?
Вполне нормальная пара :)
URL

12.09.2009 в 20:00

12.09.2009 в 20:00
LAW
Точно! Все завоеватели намного ниже по уровню "цивилизованности", чем их завоеванные...
Так, при чем тут цивилизованность? Не понял.
Это сарказм? Или кавычки там не случайны?

Друг рассказывал... А что, не было такого?
Вероятно, друг мог ввести тебя в заблуждение, мягко говоря.
URL

13.09.2009 в 13:49

13.09.2009 в 13:49
Resonanz Так, при чем тут цивилизованность? Не понял. Это сарказм? Или кавычки там не случайны?
Под цивилизованностью я имела в виду, что завоеванные всегда были более либеральны, свободны и т.д.

Вероятно, друг мог ввести тебя в заблуждение, мягко говоря.
Эх, жаль, такой пример был хороший :)

Teo1974
Про Японию я комментировать не буду, т.к., как уже написала выше, "отговорки и объяснения можно найти всегда".

очень просты- живи и давай жить другим, позволяй прочим то что позволяешь себе и т.п. понимание истинного и мнимого.. главная же ценность- образование для всех
Я, конечно, прошу прощения, но, как ты не хочешь, чтобы мои взгляды распространились повсеместно, так и я не хочу видеть всех других людей похожими на тебя. Среднее образование, конечно, должно быть у всех, а вот высшее, я считаю - изначально не для всех. Сейчас его повсеместная распространенность способствует ухудшению его качества, дипломы покупаются в рассрочку, контрольные заказываются у своих же преподов. А почему? А потому, Что любой человек, способный платить, будть он токарем, слесарем или сантехником, может пойти и получать "вышку". Для галочки. Для того, чтоб начальником поставили.
В советское время если человек закончил техникум - на него уже смотрели с уважением. А сейчас диплом о высшем - обязательный атрибут, без него и разговаривать с тобой не будут. Но, сопоставимы ли знания выпускника техникума тогда со знаниями "вышника" сейчас? Думаю, первый знал куда больше...

Что же касается "личностного роста" и саморазвития - слова, конечно, красивые, но под ними тоже можно понимать массу вещей. Например, я не могу считать высокоразвитой личностью человека, который взял котенка, поиграл, а потом вышвырнул его, как это сделали вы с твоей девушкой. Это поступок инфантильной, инфантильно-жестокий, эгоистичный и вообще, извини, просто мерзкий.
Прости, но, пренебрегая нормами элементарной порядочности (не морали, не религии, даже не этикета - а элементарной, самой простой, понятной любому дитю и обывателю порядочности!!!), обзывать себя (или подразумевать это) личностью высокоразвитой, а других - не доросшими - это как-то противоречит истине. Причем очень сильно противоречит. Смешно, честное слово.
Помню, мне в одной компании доказывали, что я существо догмами законсервированное, а они - свободомыслящие самостоятельные люди, и вообще я по сравнению с их свободой и размахом мышления ниже плинтуса просто. При этом "высокоразвитые свободные люди" не могли 20 минут посидеть без того, чтобы сбегать покурить и часа не могли прожить без выпивки. Ну не может высокоразвитая личность с огроооомным ростом быть неспособной за кошкой ухаживать, это нонсенс.
URL

14.09.2009 в 13:17

14.09.2009 в 13:17
LAW Про Японию я комментировать не буду, т.к., как уже написала выше, "отговорки и объяснения можно найти всегда"
очень хорошо. пишешь ей полкниги чтоб показать разницу между японцами и эскимосами и это оказывается отговоркой. ладно, эскимосы-то индульгенцию получили, не будем к ним миссионеров снаряжать?

Я, конечно, прошу прощения, но, как ты не хочешь, чтобы мои взгляды распространились повсеместно, так и я не хочу видеть всех других людей похожими на тебя. Среднее образование, конечно, должно быть у всех, а вот высшее, я считаю - изначально не для всех. Сейчас его повсеместная распространенность способствует ухудшению его качества, дипломы покупаются в рассрочку, контрольные заказываются у своих же преподов. А почему? А потому, Что любой человек, способный платить, будть он токарем, слесарем или сантехником, может пойти и получать "вышку". Для галочки. Для того, чтоб начальником поставили.
В советское время если человек закончил техникум - на него уже смотрели с уважением. А сейчас диплом о высшем - обязательный атрибут, без него и разговаривать с тобой не будут. Но, сопоставимы ли знания выпускника техникума тогда со знаниями "вышника" сейчас? Думаю, первый знал куда больше...

прощения можно не просить. да, я б хотел чтоб все стали похожи на меня, правда не внешне. какая жи-и-изнь настала бы тогда-а-а-а-а… (с)
можешь предположить какая? не стесняйся

ты обожаешь путать причину и следствие. для тебя свет горит потому что нажали на клавишу, а не потому что провода тянутся до электростанции. Всегда был и будет разрыв между теорией и практикой, нормальные студенты и нерадивые. в СССР одно время был трехлетний мораторий для молодых специалистов- что бы они не учинили увольнять нельзя. думаю и тогда говорили как сейчас- забудь все чему тебя научили, ибо это теория без практики. и мне не кажется криминалом когда человек полжизни занимающийся делом (практики навалом, а теории он не знать ну никак не может) и знающий все от и до покупает диплом т.к. номинально требуется ВО. номинальное и выходит

уже писал- сейчас специалист превращается в оператора ПК, специальность сводится к умению сделать правильный выбор между несколькими вариантами, причем с развитием аппаратных средств у человека остается все меньше ответственности. Отсюда облегчение нашей жизни- все проще становится радикально изменить сферу деятельности, хоть под влиянием обстоятельств хоть ради пущего удовольствия. ну зачем счетами пользоваться если есть ПК? зато больше времени на другое

для меня не принципиальны профессиональные навыки человека почерпнутые им в ВУЗе, гораздо важнее тот уровень понимания и кругозора что должно давать образование, особенно высшая школа. общение с профессорами даром не проходит, сам видел. человек постепенно осознает что поднялся на такой уровень с которого возвращение к прежней жизни невозможно, это будет синонимично распаду личности. что зачастую и происходит в определенных обстоятельствах- люди спиваются чтоб не видеть мир трезвыми глазами и не жалеть о чем-то

это не говоря уж о роли финансов в теперешних реалиях. деньги выжимаются из всего, тем более из вещей которые многие почитают как необходимые. мне не нравится такая логика- ВО должно быть не у всех чтобы не исчезли те кто будет канализацию чистить

недоосознанные запреты будут что костыли- без них человек превратится в червя с атрофированными членами. потому и необходимо образование как способность воспринимать и вводить норму допустимого. иначе при свете все хороши, а в темноте вещи пропадают


Что же касается "личностного роста" и саморазвития - слова, конечно, красивые, но под ними тоже можно понимать массу вещей. Например, я не могу считать высокоразвитой личностью человека, который взял котенка, поиграл, а потом вышвырнул его, как это сделали вы с твоей девушкой. Это поступок инфантильной, инфантильно-жестокий, эгоистичный и вообще, извини, просто мерзкий.
Прости, но, пренебрегая нормами элементарной порядочности (не морали, не религии, даже не этикета - а элементарной, самой простой, понятной любому дитю и обывателю порядочности!!!), обзывать себя (или подразумевать это) личностью высокоразвитой, а других - не доросшими - это как-то противоречит истине. Причем очень сильно противоречит. Смешно, честное слово.
Помню, мне в одной компании доказывали, что я существо догмами законсервированное, а они - свободомыслящие самостоятельные люди, и вообще я по сравнению с их свободой и размахом мышления ниже плинтуса просто. При этом "высокоразвитые свободные люди" не могли 20 минут посидеть без того, чтобы сбегать покурить и часа не могли прожить без выпивки. Ну не может высокоразвитая личность с огроооомным ростом быть неспособной за кошкой ухаживать, это нонсенс.

хорошо, рассказываю. никакой живности я заводить не собирался и не собираюсь дальше. кот появился т.к. его очень хотела девушка, меня просто поставили перед фактом. не выкидывать же невиновное животное, да? предводителем этот паршивец видел меня, к Дульсинее толком не подходил- хотя мы оба одинаково не пинали его ногами. и обижал он тоже только ее- то одеяло любимое пометит то еще что-то. короче пришли мы к совместному выводу- лучше бы чтобы без него. и тут у ее крестной погибает кошка, т.о. по согласованию котенок отправился на новое ПМЖ. пару недель минуло и выяснилось что его там совсем не выносят. пришлось Дульсинее- не выкидывать же невиновное животное, да?- забирать его себе. сейчас он хорошо живет- делает что хочет и где хочет, никакие лотки не признает. и они с матерью мирятся со всем этим безобразием- не выкидывать же невиновное животное, да? счастье еще другие две кошки и собака не берут с него пример


Ну, ты поступаешь в 100 % случаев точно так же. Так что, давай я буду под свою теорию все притягивать, а ты под свою, ОК?
а где у тебя свои теории? ты берешь что-то из книг, обильно перемежая свой текст цитатами, и добавляешь немного эмоциональных доказательств. попробуй впредь обойтись без заимствований которые визуально делают текст более весомым


Ну-ну... эх, Тео, тебя б на денек в современную школу...
Вчера только мама рассказывала - шестиклассник ходит в голубых трусах в белый цветочек, а на замечание реагирует так: "А Вы не подумайте, это шорты! Что, нельзя ходить в школу в шортах? А кто Вам такое сказал?", про девчонок и то, как они одеваются в школу, я вообще молчу. А всего-то пара поколений прошло после того, как форму отменили. Вроде бы, разумный человек должен сам додуматься, что школа не пляж и шортам там не место. Ну или разумные родители должны объяснить. А на практике этого не происходит почему-то.
Разумный человек дозреет? Увы, человека изначально кто-то воспитывает. Он не зреет сам как овощ на грядке

почему в школу, не детский сад или родильное отделение? если судить о человечестве по новорожденным то оно только орет, ест и гадит, не разговаривает и не ходит.. а дома, машины и прочее дарованы богом. в школе что делают? учатся, развиваются. конечно крошка хлеба тоже хлеб, но..

а что, твоя мать не знает что такое пубертатный возраст? и что ему свойственна агрессия? ну ходит он в шортах в школу, раз это устраивает его родителей и директора- пусть ходит. может новый Сергей Пенкин будет. нам ведь нужен новый? или даже В.Юдашкин. кстати во многих школах форма остается

это и есть тот возраст когда растущий индивид переходит от пассивного состояния в активное, отлучаясь от внешних запретов дарованных ему в бездумном состоянии, и обретая осознанные паттерны, причем с позиций силы. интернализация. одни мучают кошек и нападают на прохожих, другие гасят энергию более приемлемо- через экстремальные занятия спортом. это проходит само собой, старых скейтбордеров не бывает. и мальчик в трусах тоже оденет брюки, тем более на работе его терпеть в том виде не будут. а пока пусть радует своим видом девочек

а часть почти избегает этого процесса- это те что уповают на религию. потом они всю сознательную жизнь будут нервически креститься и молиться только бы снискать спокойствия

так вот, если подросток увидит что ему позволено многое он станет это практиковать, наслаждаясь своей силой, для него важны именно внешние проявления, возможность если не быть то хоть казаться, таковы особенности социализации. но интересно что стремясь выделиться они одеваются в одном ключе, становясь такими же как сверстники, мечтая показать свою особенность ищут компанию.. так что мама зря переживает

по себе помню- мы делали много фигни. директор тогдашнего совхоза даже изъял из процесса образования сына- моего приятеля- и отправил на неделю на ферму скотником, чтоб ума набрался. а у парня всего-то гормон бурлил и включилось желание глупо перечить взрослым которые в том же возрасте были такими же как он. но забыли

а тебе вот что скажу: не знаю каким ты станешь преподавателем, но в школу тебя пускать нельзя, а тем более к детям младшего возраста. только к тем что уже самостоятельны и применительно к которым ты не будешь ни воспитателем ни примером- старшеклассники тебя «скушают», значит к студентам. потому что педагог не имеет права передавать свои заблуждения, его дело развивать способность к мышлению и давать пищу для размышлений, предлагая максимум возможных подходов и трактовок


Ну, извини, тут тоже вполне можно решить проблему иначе - жениться и не изменять Тем более, ислам разрешает 4 жены
речь шла о девушке. пусть не поднимает глаза? но ведь именно это ей и заповедано. а она поднимает.. и плевала на табу
URL

03.10.2009 в 00:43

03.10.2009 в 00:43
LAW
Сталин ввел расстрельную казнь за проезд без билета в транспорте, и парочку зайцев поймали, зайцев в троллейбусах не стало вовсе.
Насколько мне известно, это был Гитлер.
URL

03.10.2009 в 00:48

03.10.2009 в 00:48
Помню, мне в одной компании доказывали, что я существо догмами законсервированное, а они - свободомыслящие самостоятельные люди, и вообще я по сравнению с их свободой и размахом мышления ниже плинтуса просто. При этом "высокоразвитые свободные люди" не могли 20 минут посидеть без того, чтобы сбегать покурить и часа не могли прожить без выпивки. Ну не может высокоразвитая личность с огроооомным ростом быть неспособной за кошкой ухаживать, это нонсенс.

Кать, я тебя буду по чаще в такие компании приглашать. Ты после этого посты красочные пишешь:) C одной вечеринки тебе хватает запала на несколько месяцев мыслеброжений
URL

06.10.2009 в 19:17

06.10.2009 в 19:17
А, все, я поняла, кто же этот таинственный гость :) ОК, приглашай :)
URL