Инсайт

[LAW]

В одной из дискуссий с очень уважаемым мной человеком услышала мысль - LAW, люди стесняются своего тела. Поэтому и на фото ню болезненно реагируют. Типа я себя показать не могу - и другому не позволю. Честно, меня как током стукнуло. А ведь точно. Может, кому-то это очевидно, но мне вот, признаюсь, было совсем не очевидно. И очень долго для меня было вообще неясно неприятие ню и полуню. Видимо, психолог я все же не очень) Дело в том, что у меня есть особенность - я занимаюсь танцем живота, да и вся моя повседневная одежда, скажем мягко, не слишком скромная. У меня нет кофт без выреза. У меня мини-юбка и мини-шорты. Длинных юбок нет. Длинных шорт - тоже. И очень многие люди постоянно говорят мне о том, что я хожу голая, шутят на эту тему, троллят, и однажды такие шутки в том числе стали причиной разрыва очень крепкой дружбы на несколько месяцев. Я просто устала это слушать и решила что проще разорвать отношения чем все время защищать свои границы. И я очень долго задавала себе вопрос - нафига меня постоянно этим тыкать? Сей факт реально был загадкой для меня - это ведь мое декольте, а не их. Пялятся на меня, а не на них. Я не срываю одежды с них, не указываю, как им одеваться? Так зачем указывать мне??? Я пробовала задавать этот вопрос людям напрямую. Обычно отвечали что-то типа - нууу, это опасно, ты нарываешься, тебя маньяк в кусты затащит и потом поедешь в лес в разных пакетах. Но, мон ами! Маньяк потащит в кусты меня, а не тебя. И в багажнике тоже поедут мои запчасти, а не твои. Я взрослый человек и прекрасно понимаю все чем рискую. И это мои проблемы если что) Если ты реально так сильно за меня беспокоишься - проводи меня до дома) Тыкать-то зачем?..
А оно, оказывается, вот еще в чем дело может быть...

Comments

[Редиска Кэп]

вывод вроде как логичный, но я не понил где главная стрелка. от того, что стесняются СВОЕГО - к тому, что не принимают голого ЧУЖОГО
их же не раздевают. или это зависть? или стадное чувство, если мы черны, будь и ты черна?
у меня есть так то и длинное и короткое, и открытое, и закрытое.
кстати на длину юбки, неприемлемую с их т.з., мне чаще указывают не бабки на лавке, а мужики на работе
притом по выражению морды видно почему именно как будто моя вина, что они не могут управлять своими инстинктами

[LAW]

Captein Sadness, )))) если эти мужики - не твое начальство, устанавливающее дресс-код, на такой заход сверху даже отвечать много чести. Это откровенная наглость уже просто с их стороны. Ты им даже не друг, а коллега.
и видимо стадное чувство, да. Не зависть, завидовать нечему особенно) просто - а что ты не как все?

[PQ-12]

Ох... вот бы хоть кто-нибудь хоть самую малость стеснялся своего тела в мужских раздевалках любого спортзала и/или качалки, а то ведь...вот, вообще не стесняются).

[LAW]

PQ-12, ))))))))))))))))))))))))))))) ты прекрасен)))))))

[PQ-12]

LAW,
я нет, я на прекрасного вообще не тяну, но вот некоторые из этих мужичков...они, прямо по Толстому: не сосуд, в котором пустота, но огонь, мерцающий в сосуде).

[Редиска Кэп]

LAW, у нас нет дресскода. и кстати главное начальство как раз все устраивает

[LAW]

PQ-12, ох, если б в этих сосудах и правда мерцал огонь) Это было бы прекрасно. Но как показывает мой опыт, внешнее и внутреннее связаны куда больше, чем об этом прилично говорить вслух) Как-то вот принята в нашей и не только нашей культуре идея невзрачной внешности, но прекрасной души, идея что главное - душа, а внешность это так, фигня, и чуть не у любого сосуда внутри сплошные пожарищи мерцают))
Тогда как вот то же спортивное тело говорит как минимум о способности человека регулярно заниматься, о его дисциплинированности, трудолюбии, готовности к ограничениям и режиму, о воле в конце концов, а это уже все качества огня, а не сосуда) Он может быть при этом не слишком умен, но он как минимум не ленив)

[PQ-12]

LAW,
а, ну тут согласен. Но! они-то себе полностью нравятся, а если у них, например, грядет пляжный сезон, то главное - удобная панамка). Хотя... есть такие из наших (из любителей подраться), которые те еще сосуды, но если дойдет до дела - бьются славно.

[Редиска Кэп]

кстати, одна из причин мучительности зимы лично для меня - это невозможность раздеться.
и когда зимолаверы в ответ на теплолюбивые вопли отвечают, что мы не умеем как следует одеваться, я с тем же успехом могу ответить на их вопли про жару - что они не умеют как следует раздеваться

[LAW]

PQ-12, )))))))))))))))))))))))))))*ржу над панамкой*

Captein Sadness, ооо, актуально очень, я тоже лето люблю и по той же причине) Ну и еще татуировки можно казать)

[Marita~]

LAW, а у меня есть голый фотосет. Очевидно, я человек без комплексов. И да, я считаю, что верх неприличия - это указывать людям, как одеваться, а не ходить обнаженными и полуобнаженными.

[LAW]

Marita~, а он где-нибудь лежит?)) У меня нету, фоткать некому) Но я б хотела. Но фотки бы не выложила, все же мой предел для соцсетей - купальник.

[Marita~]

LAW, веришь-нет, я это выложила в дневе. И на ФБ кое-что носила, рейтинговый косплей закрывать:
piterbuh.diary.ru/p199236017.htm
piterbuh.diary.ru/p199217315.htm
piterbuh.diary.ru/p199189565.htm

[Редиска Кэп]

пичялька, не подписанным не увидеть

[Annie*]

LAW,Тогда как вот то же спортивное тело говорит как минимум о способности человека регулярно заниматься, о его дисциплинированности, трудолюбии, готовности к ограничениям и режиму, о воле в конце концов, а это уже все качества огня, а не сосуда) Он может быть при этом не слишком умен, но он как минимум не ленив)
Вот не могу согласиться. Охота, она, знаешь, пуще неволи)) А заставь такого качка заниматься чем-то, что ему не нравится, с ребеночком посидеть денёк, например, куда только вся сила воли денется! Много таких примеров знаю))

[LAW]

Annie*, )))
Все зависит от сферы, да, где-то человек мотивирован, где-то нет, но да, воля в этой сфере есть, а в других может не быть. Но не отменяет что хотя б в этой есть)

[LAW]

Marita~, смело))

[Annie*]

LAW, в принципе, да, конечно.
Знаешь, у меня наоборот люди, которые одеваются слишком смело, вызывают чувство, что это они нарушают мои границы. Они как бы втягивают меня в свою интимную зону безо всякого моего на то согласия и желания. Я им, конечно, никогда об этом не скажу - как ты говоришь совершенно правильно, это не мое дело. Но иногда это создает лишний напряг в общении. И я не думаю, что дело тут в зависти, я в принципе человек не завистливый. Просто у каждого свои понятия о приличном и неприличном. Было в прошлом веке такое слово)))

[Александра Ойди]

ваще да, мысль в посте не лишена логики. Но, как уже выше сказали, есть еще вариант с инстинктами. Стоит также учитывать, что на красивое и заманчиво приоткрытое женское тело они могут срабатывать не только у мужыков))
Причем эта штука при срабатывании (у обоих полов) может вызывать разные глюки и баги, потому что в головах людей полно стереотипов, внутренних запретов и прочих мрачных тараканов, так что процесс запросто может перерасти в такую вот неловкую, неумелую и малоприятную проверку границ, общий посыл которой, если упростить, - а смогу ли я убедить ее раздеться дальше?

[Я- Дария]

У меня сейчас обратный период - потянуло на юбки ниже колена и водолазки. Хотя к стилю ню отношусь очень хорошо: и посмотреть, и поучаствовать бы хотела.

[LAW]

Annie*, ну это да. И я даже соглашусь, что люди, которые так делают, могут приличия и нарушать. И этикет нарушать. И быть вызывающими. Но именно с тем, что нарушают твои границы - все же не соглашусь, мне кажется, тело, дом, деньги, время человека - это все же его территория. Ну мы конечно, говорим об обыденных вещах, о том, что встречается в жизни, о шпильках-декольте, а не если кто-то шурует по Невскому голый, тут да, дети смотрят и вообще общественный порядок он уже нарушает.)))) Хотя тоже от страны зависит) Но в России нарушает.

[LAW]

Александра Ойди, нуууу, может это самонадеянно, конечно, прозвучит, но я думаю... я надеюсь... я верю... я предполагаю... что я умею защищать себя) Блин) Нифига я не умею на самом деле, конечно. Однако ж маньяков пока не попадалось, так что живем))))

[LAW]

Я- Дария, о, если поучаствуешь, фотки покажешь?))

[Эрвейн]

Мне кажется, и когда человек стесняется своего тела и учит всех жить, что мини-юбки не богоугодны, и когда человек стремится оголиться по поводу и без и показать всем свое тело - это одинаково нездраво. Все должно, во-первых, идти человеку, во-вторых - быть уместно. Жирные тетки, рассекающие по улицам в мини-топиках и мини-шортиках, колыхая телесами - банально оскорбляют эстетическое чувство и выглядят глупо. Идти юной девушке в том же мини ночью в неблагополучный район - маразм и самоубийство, хотя на вечеринке такой наряд был бы очень к месту. Загорать одетым на нудистском пляже так же странно, как голым - на обычном. Да, это их дело, конечно, но зачем делать неудобно себе и окружающим?

[LAW]

Эрвейн, ну, видимо им удобно так. А что касается окружающих - это не территория окружающих. Тело и одежда человека - его территория, тут та область, где он может о комфорте окружающих не думать (если он не на работе или если не нарушает законы страны). Тем более, всем окружающим комфортно разное. Вон тут начальники есть с любовью к мини. Под всех подстраиваться и всем эстетическим чувствам угождать? Не хватит подстраивалки, да и не здорово это, делать удобно окружающим. Выдает человека с плохими границами. Он тупо не понимает, где его, а где чужое.

[Эрвейн]

LAW, ну есть более-менее объективные вещи. Общаться исключительно матом тоже не запрещено, но приличным и приятным это не считается. Понятно, что нормальный человек оговаривать за это не будет, но и не заметить - и, соответственно, не получить негативных эмоций - тоже не сможет. Мы все же в ответе за то, что выдаем во внешний мир. В том числе - за свою внешность.

[Я- Дария]

LAW, покажу, если когда-нибудь такое счастье случится

[LAW]

Эрвейн, это да, согласна

Я- Дария,

[Three of Cups]

Я конечно понимаю что ты теперь психолог и ты все редуцируешь до психологического уровня, но тебе не кажется что на поставленную тобой задачу проще ответить используя социологический (и даже культурологический) подход?

[LAW]

Three of Cups, я не исключаю всех вариантов ответа)) Напиши)