О перспективах генной инженерии

[LAW]

В этом мире не вырастет правды побег,

Справедливость не правила миром вовек,

Не считай, что изменишь течение жизни,

За подрубленный сук не держись, человек.

Омар Хайям

Вам нравится чудовище, изображенное на картинке?

Нет?

А напрасно – это будущий облик человека. Корреспонденты издания British Medical Journal обратились к специалистам, чтобы понять, как можно было бы "перепроектировать" человеческое тело – и на картинке Вы видите то, что из этого вышло.



Ссылка на статью - http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=1303

Автор статьи доктор Пол Браун с характерным британским юмором использует рисунок человека, сделанный Леонардо да Винчи, чтобы изложить предложения, возникшие в ходе обсуждения, и в некотором роде направить их лично "высшему дизайнеру" - Создателю. Статья Брауна так и называется - "Письмо Богу", и он позволяет себе некоторую иронию в отношении Всевышнего.





Конечно, шуточки все это, но в каждой шутке есть доля шутки.

Кажется, еще вчера я считала, что медицина должна быть вне морали, вне мировоззрения, что у нее есть вполне конкретная задача – спасать жизнь человека, и её нужно выполнять любой ценой. Но в последнее время, особенно после того, как я прочила книгу по биоэтике, мое мнение начало медленно меняться.

Раньше мне казалось, что гениев осуждают только лишь потому, что у каждого Моцарта есть свой Сальери, что рядом с гением всегда полно посредственностей, и эти посредственности постоянно бояться, что рвущийся вверх чистый источник гениальности нечаянно зальет их любовно высаженные вокруг него помидоры. Мне казалось, что гении не задают вопросов: «Этично ли это?», «Морально ли это?» и т.д., а задают один-единственный вопрос: «КАК это сделать?» Когда в детстве я читала «Человека-амфибию», то, как и миллионы других людей, ненавидела тупого епископа, засадившего в тюрьму доктора Сальватора только за то, что его смелый творческий взор не желал упираться в покрытые мхом религиозные догмы. Но, у этого романа плохой конец, так же, как и у моего обожаемого «Острова доктора Моро», так же, как и у «Франкенштейна» Мэри Шелли. А между тем, у героев этих книг были благие цели – Виктор хотел, чтобы никто больше не умирал, чтобы люди больше никогда не испытывали того, что испытал он, потеряв свою мать… А в результате он создал чудовище, которому, между тем, далеко до монстра British Medical Journal. Да, я понимаю, люди пошутили, однако технология, делающая возможным создание гибридной (рекомбинантной) ДНК, позволяющая изменить генетический состав организма, существует в реальности.

Так вот, у меня вопрос – а есть ли вообще какая-либо граница, предел в этой области, за который заходить нельзя из-за тех же этических норм?

Да, я знаю, что эволюция необратима, я знаю, что прогресс не остановить. Но, прогресс – это нечто искусственное, то, что творится искусственным разумом человека. И разве будет разумно, если в итоге мы очень прогрессивно и технологично себя уничтожим? Не приведет ли технология «геномонтажа» к возрождению евгеники?

Что касается клонирования, то лично у меня отношение к данному вопросу неоднозначное. Скажем так, «я против, но…»

Дело в том, что я, как и другие мои единомышленники, была очень удивлена, найдя в американском конгрессе своих союзников по данному вопросу. Но этот мир так устроен, что в нем у нас нет стопроцентных врагов, расходясь с людьми в одном вопросе, мы можем быть с ними солидарны в другом.

Почему я против?

Во-первых, мы вторгаемся в область, о которой очень мало знаем.

По собственному признанию авторов американской атомной бомбы, они не знали, будет ли спровоцированная ими реакция атомного распада носить ограниченно-локальный характер, или же, раз начавшись, атомный распад будет вовлекать в себя все новую и новую материю, и, в конце концов, уничтожит все окружающее вещество, уничтожит и Землю, и всю Вселенную... Тогда нам повезло. Под нашей дерзновенной киркой мины не оказалось. Есть ли гарантия того, что и в том месте, где сегодня роют биологи, нет подобной мины?

Когда я узнала вышеизложенную информацию про физиков, первой моей мыслью было: «Как так можно было поступать? Зачем они это делали, если не знали результата? А если бы…» Наверно, их любовь к физике была больше их любви к жизни.

Итак, где гарантия, что все это не будет использовано сильными мира сего для выведения новой расы, более соответствующей чьим-то представлениям об идеальном человеке (или об идеальном избирателе)? В посте про ИЦ я пыталась разобрать представление атеиста о том, какими должны быть «правильные» люди…



С другой точки зрения, эмоциональные вскрики вроде того, что создание человеком человека есть узурпация прав Божественного Творца и потому прямой сатанизм, мне кажутся просто глупыми. Первоначально ведь и свет возник по воле Божественного "да будет!". Теперь же сотворение света доступно и людям, и ничего кощунственного в работе электрика или оператора электростанции мы не видим.

У Антуана де Сент-Экзюпери в романе "Цитадель" есть замечательная притча: "Жил на свете один алхимик, он хотел раскрыть тайну жизни. И случилось так, что при помощи реторт, перегонных кубов, всяческих порошков и растворов ему удалось получить крошечный комочек живого теста. Набежали логики. Они повторили опыт, смешали порошки и растворы, зажгли огонь под ретортой и получили еще один живой комочек. Ушли они, громко крича, что тайна жизни больше не тайна. Что жизнь - естественная последовательность причин и следствий, взаимодействие при нагревании элементов, не обладающих жизнью. Логики, как всегда, великолепно все поняли. Они не поняли, что природа созданного и природа творчества не похожи друг на друга, творческая сила, исчерпавшись, не оставляет следов. Недаром творец всегда покидает свое творение, и творение поступает в распоряжение логики. И я смиренно отправился к своему другу геометру. "Где увидел ты новое? - спросил он. - Жизнь породила жизнь. Новая жизнь возникла благодаря алхимику, а алхимик, насколько я знаю, жив. О нем забыли, так оно и положено, творец растворяется и оставляет нам творение". Алексей Милюков назвал это проще – фальсификация творения, что служит доказательством… Ладно, об этом не будем.

Увы, сегодня у церковных людей имидж «луддитов», реакционеров, вечных врагов науки, но я сейчас все это пишу не потому, что хочу защитить катахезис, а просто потому, что я – человек.

Сегодня, насколько я знаю, можно запатентовать созданную тобой в пробирке жизнь животного. Мне кажется, нет, я просто уверена, что конструирование животной жизни по индивидуальному заказу неизбежно приведет к тому, что Дж. Рифкин определил как «крайнюю форму технологического редукционизма».

А в разговоре про ИИ один биолог выразил пожелание – ИИ должны быть дружелюбными дебилами, потому что если это будет личность, полноценная и самодостаточная, то вместе с личностью мы обретем и проблемы. И это действительно так. Все зло, которое есть в мире – результат свободного выбора личности.

Ведь существует и проблема ответственности – кому отвечать за экологические бедствия, эпидемии и т.п. – словом, за все настоящие и будущие издержки генной инженерии? Рассчитывать на страховые компании не приходится – с легализацией абортов страховщики (в США) все неохотнее оплачивают лечение и уход за детьми с генетическими дефектами на том основании, что последние можно было распознать еще в материнской утробе, а от самих же детей – своевременно избавиться. По словам Херинга, до тех пор, пока общество признает законным убийство здорового плода без всяких к тому медицинских показаний, очень мало надежды, что ученые будут уважать человеческую жизнь их собственных «ущербных» созданий.

Comments

[Same Toy]

Это пародия на античного сатира. Не более

[Anharid]

явидела картинку человека будущего. то есть то что сделает с нами эволюция.

отсутсвие клыков. уменьшение числа зубов увеличение черепа. естественный отбор.

а эта особь не функциональна. воообще ни грамма.

она не отвечает нынешним потребностям.

вот 15 пальцев на руках и сверхчусствительные сенсоры телепатия и т.д - это да...

допускаю локаторы появление новых органов излучающих ультразвук..

а тут...

короче специально смоделированная картинка. кто-то захотел жестоко пошутить.

[Lepra]

Same Toy Anharid ППКС

[Lepra]

По собственному признанию авторов американской атомной бомбы, они не знали, будет ли спровоцированная ими реакция атомного распада носить ограниченно-локальный характер, или же, раз начавшись, атомный распад будет вовлекать в себя все новую и новую материю, и, в конце концов, уничтожит все окружающее вещество, уничтожит и Землю, и всю Вселенную... Тогда нам повезло. Под нашей дерзновенной киркой мины не оказалось. Есть ли гарантия того, что и в том месте, где сегодня роют биологи, нет подобной мины?



во-первых я не верю, в то, что такое было. Сила атомного взрыва была предсказана и известна, последствия тоже спрогнозированы, никто не стал бы рисковать Вселенной ради атомной бомбы, это полный бред. Кроме того ядерные реакции происходят постоянно, и Вселенная от того не уничтожается. Но даже если бы перед ядерщиками такой вопрос действительно стоял, то перед генетиками его не стоит точно.

[LAW]

Lepra

Почему ты в этом так уверена? Откуда ты можешь ТОЧНО это знать? Врядли создатели овечки Долли спрогнозировали то, что у неё будет артрит.

[Lepra]

LAW ну можт артрит и не углядели, а вот апокалипсис как-нибудь, да обнаружили бы в перспективах )))



ну о чем ты говоришь? Артрит! Сравнила! Козе понятно, что проблемы по ходу будут возникать, а в какой отрасли исследований не было проблем? Первый человек, которому была успешно проведена трансплантация, умер меньше чем через месяц после операции, и это считается огромным успехом.

[enigm]

LAW артрит у овечки следствие недостаточной стерильности опыта

в томто и дело что ядерная реакция предсказуема и количество энергии выделеной при цепной реакции можно посчитать вплоть до джоуля проблема была в поиске критической массе и механизме запуска цепной реакции

а генная инженерия может дойти до того что родители сами будут проэктировать своих детей

естественно будут службы ведущие контроль за эстетичным и моральным обликом естественно будут рамки за которые нельзя будет выходить и естественно будут подпольные и монстры некуда от этого недется

все новое всегда использовалос как во благо так и во вред это было есть и будет и это неизменить так как добра без зла несуществует в любом добре можно найти зло и в любом зле можно найти добро разница только в точке зрения и неболее

[LAW]

Lepra

Вот-вот, а теперь во что эта трансплантология вылилась? Нет, я ничего плохого не хочу сказать, но когда у живых людей органы изымают, мотивирюя это законностью эвтаназии, это не нормально.

[Lepra]

LAW Нет, я ничего плохого не хочу сказать, но когда у живых людей органы изымают, мотивирюя это законностью эвтаназии, это не нормально.

Что ты имеешь ввиду?????? Тот случай, когда какому-то бездомному поставили смерть и собрались извлечь органы, но тут вбежал ОМОН, схватил всех медиков, находящихся на том месте, как террористов, а другая коммиссия утверждала, что смерть на тот момент еще не наступила, но орбитражная коммиссия таки через два года постановила, что все-таки смерть действительно была, но за те два года до такого решения все эти медики были лишены медицинской практики, и пережили то, что и врагу не пожилаешь, ожидая тюремного заключения и расставания с медициной на всю жизнь, которую ей посвятили? А в это время в других больницах на фоне этого страшного следствия СОТНИ СОВЕРШЕННО ТОЧНО ПОГИБШИХ людей уносили свои почки и сердца червям, и сотни других людей не дождавшись этих органов тоже отправлялись к червям. Ты об этом? Если ты об этом, то мне вообще нечего добавить, а если ты о черной транспланталогии, то транспланталогия не отвечает за то, что ее методами могут воспользоваться убийцы. Скальпелем тоже убить можно, и убивали, так давай запретим скальпель или будем охать и ахать на блогах: а теперь во что эти скальпели вылились?



Нет, я ничего плохого не хочу сказать

Я верю, что ты не хотела... но такое...

[LAW]

Lepra

Нет, я не имела ввиду конкретного случая, но в общем, и думаю, ты со мной согласишься, любое открытие можно использовать как во благо, так и во зло. Нож может быть орудием спасения и орудоем убийства.

Власть и ответственность всегда идут рука об руку, и чем больше одна, тем больше другая.

А представляешь, какую власть даст людям возможность "программировать" определенные качества в человеке до его рождения, к примеру?

Я, конечно, пока еще в людях не разочаровалась, но что-то мне подсказывает, что некоторые открытия лучше не открывать, прости за тавтологию.

Я знаю другой случай, когда у смертельно больного человека хотели вырезать органы, мотивируя это тем, что "он, дескать, все равно умрет скоро, давайте-как ему эвтаназию, а органы - другим, он мучаться небудет и другим хорошо". Да, он был смертелно болен, но, простите, все мы когда-нибудь там будем, и это еще не повод. Этот случай многим кажется обыденным, но меня он потряс.

[Lepra]

LAW Нет, я не имела ввиду конкретного случая ну может ты и не имела ввиду, но перед глазами у тебя был именно конкретный случай, о котором ты пишешь ниже: "Я знаю другой случай, когда у смертельно больного". Так вот если это была эвтаназия, значит транспланталогия тут вообще не причем, эвтаназия невозможна без согласия человека, а если человек согласен, и если эвтаназия разрешена, то какая разница, куда дальше пойдут эти органы? Это это обыкновенное исполнение воли умирающего. Впрочем даже если у тебя на этот случай радикально отличное мнение, то в любом случае это уникальный случай, и он к науке транспланталогии не имеет никакого отношения. Ты обвиняешь транспланталогию в том, что она оказывается еще одним мотивом к убийству человека, но это же смешно, мотивов таких целая куча, существует множество юридических норм, которые не позволяют что-то делать до акта смерти человека, ну давай отменим эти юридические нормы, чтобы не порождать этим мотивы. Нет, ты только вдумайся в свое отношение к транспланталогии, по сути виновата она лишь в том, что доселе даром никому не нужное тело мертвого человека вдруг обрело какое-то значение - вот и все, что сделала трансплантология, остальное - это уже не транспланталогия, а преступность.



Просто поразительно, ты охаешь и ахаешь, что кому-то там сделали эфтаназию, и напрочь забываешь о том, что миллионы людей, МИЛЛИОНЫ - обретают надежду на нормальную полноценную жизнь, а не на постепенное увядание и тление в расцвете лет. Или та прыть прокуратуры, по вине которой было практически сжито со свету несколько десятков врачей, а кроме того было утеряно и скромлено червям какое-то не измерянное количество донорских органов=жизней - это менее страшно, чем эфтаназия?

Тут я говорила о МИЛЛИОНАХ, и предвишу твою возражение, дескать нельзя спасать миллионы невинных, убив несколько невинных - как в том моем голосовании, но это совсем другой случай - здесь мы не противопоставляем чаши, транспланталогия лечит миллионы, не убив ни одного, НИ ОДНОГО, все остальное - это черная транспланталогия. Ты совершенно проигнорировала следующую сентенцию - скальпелем тоже людей убивали, давай запретим скальпель

От того, что какое-то изобретение могут использовать преступники, это изобретение не становится преступным.



Я, конечно, пока еще в людях не разочаровалась, но что-то мне подсказывает, что некоторые открытия лучше не открывать, прости за тавтологию.

Некоторые может быть, но к чему это меньше всего относится - так это к транспланталогии и к генной инженерии.



А представляешь, какую власть даст людям возможность "программировать" определенные качества в человеке до его рождения, к примеру?

А представляешь, какую власть дает людям кухонный нож? Можно тоже очень много напрограммировать - очень радикальная программа.

[Resonanz]

Люди, просто... ради интереса...

Назовите мне хоть одно изобретение, и тем более открытие... которое не следовало бы открывать...

А?!

[Lepra]

Resonanz Америку )))))))

[Resonanz]

Lepra

Нет, серьезно?!

[Lepra]

Resonanz Сдаюсь. Когда я соглашалась с Лав, я просто теоретически допускала, что возможны такие изобретения, не подумав о конкретике, не пытаясь такое представить себе. И то я добавила "может быть"

[enigm]

Resonanz могу только предоложить открытия смертоносных бактерий для бактэериологического оружия мирного применения для них я пока непридуиал

может вы поможете?

[Resonanz]

enigm

Смертоносных бактерий? А что, до этого смертоносных бактерий не знали (до того, как их стали использовать в воен. целях)?



Неужели выведение и изучение различных смертоносных бактерий, их "модификация" и пр. не принесли пользы как научный эксперимент? Т.е. вообще все работы, которые проводились с целью создания биологич. оружия принесли не мало пользы, как научный эксперимент... разве не так? А уж уничтожать с помощью них людей, или нет... это другой вопрос... (собственно, тот же пример и с атомной бомбой (именно бомбой, а не ядерной энергии вообще)).

[enigm]

Resonanz я имел ввиду выведенных а не найденных

да в процессе поиска решений бесспорно были открытия и для мирных целей

но вот конечный продукт в мирных целях как применить?

[Lepra]

Действительно, рассуждения о знаке выведения наиболее смертоносных штаммов бактерий равносильны рассуждениям о знаке изобретения наиболее мощных ядерных бомб. И то и другое - ОМП, которые не расчитаны на то, чтобы применяться, и служат тактике "спускового крючка" Мало кто захочет применять биологическое оружие, ведь оно для самого агрессора гораздо опаснее ядерного. Ядерное все-таки локальное, поражает определенную зону, биологическое же вполне может перекинуться к себе домой.

[Resonanz]

Lepra

Да, кстати.... интересное замечание....

Даже если рассматривать это как оружие....

Я где-то читал. что ядерное оружие спасло десятки и сотни миллионов жизней в XX веке... только одним своим присутствием...

Ведь достаточно учесть общие потери во ВМВ...

[enigm]

тогда они будут в разделе как фактор сдерживание что тоже уже плюс

НУ тогда вобше вопрос что хорошо что плохо неимеет ответа

[Lepra]

Resonanz Я где-то читал. что ядерное оружие спасло десятки и сотни миллионов жизней в XX веке... только одним своим присутствием...

ты знаешь, это только мнение, причем я ему не очень доверяю. Вообще в начале то что говорили? типа вот у каждого государства будет по кнопке, и тогда войн не будет вообще, но ведь это бред полнейший. Ну напала на тебя страна обычной пехотой, кораблями, авианалетами и проч, что ты будешь делать? Понятно кнопку не нажмешь, потому как они в ответ нажмут, и что тогда? А ты используешь свою пехоту, корабли и будешь совершать авианалеты, и в чем разница? Да даже если твой противник без бомбы, ну те же США воюют с государствами вне ядерного клуба, и что? Как эти войны шли бы, не будь у США кнопки? По-другому? По мне так эти разговоры о значении ядерного оружия как сдерживающей силы могут оказаться популизмом, впрочем я плохо в этом разбираюсь, возможно какие-то особо кровопролитные, особо жестокие войны кнопка и сдерживает, ибо если ты будешь выкладывать все карты, как выкладывали в ВОВе, там уже надо будет всерьез бояться - а не жахнут ли с той стороны...

[Resonanz]

Lepra

Понятно кнопку не нажмешь, потому как они в ответ нажмут, и что тогда?

Хм... ядерное оружие может быть применено в ответ на нападение (в частности, в том случае, когда это нападение невозможно отразить иными силами). Т.е. это оружия сдерживания и возмездия (по крайней мере так считается).



Вообще, в том то и суть ядерного оружия. Считается, что ни какая страна не начнет военные действия против страны с ядерным оружием и достойными средствами его доставки. Это понимают ОБЕ СТОРОНЫ, всегда

Это понимание - суть ответственность этих стран перед остальным миром.. Обычная, традиционная война между державами, обладающими ядерным оружием невозможна (так предполагается и исключений, вроде, пока не было).



Те войны, что ведут США никаким образом нельзя сравнивать с полномасштабными боевыми действиями, которые могут вести технически развитые страны (не только США и СССР). Я думаю ясно, что нельзя сравнивать масштабы войны во Вьетнаме, например, и масштабы возможной войны США(+блок) против СССР(+блок) в 1946-49 годах (при условии, что атомная бомба была бы не изобретена).

[Lepra]

Resonanz Хм... ядерное оружие может быть применено в ответ на нападение



не может

[Resonanz]

Lepra

Почему?

[Lepra]

Resonanz Потому что это самоубийство, пока на тебя нападают, ты можешь защищаться, ты можешь отразить удар, ты можешь капитулировать, после того, как ты нашмешь кнопку, тебя не станет (ну по крайней мере всех главных городов твоего государства и их областей)

[Resonanz]

Lepra

Хорошо, что так не думают все остальные... а то третья мировая давно уж грянула бы... 8)



Ну а если серьезно... мне кажется ты не совсем права...

Посмотри на потери в ходе последней отечественной войны... Сколько городов было фактически стерто с лица земли? Тысячи деревень... Десятки миллионов человек уничтожены... но война продолжалась - пушки стреляли.

Продолжалась, не оглядываясь на потери...

Тут та же ситуация. Бомбы другие...



Стоит, наверное, оговориться... что атомная война не означает мгновенную гибель мира. Гибель привычного нам мира - ДА. Но люди останутся, останется часть боевой техники, часть производства. СССР и США готовились к ведению войны после "ядерной фазы" (танки, спец.средства, склады, автопарки).



Кроме того, ядерное оружие в случае конфликта выполнило бы роль уравнителя (с той, или иной степенью эффективности).

Это еще один серьезный сдерживающий фактор.

Агрессор нападает ТОЛЬКО тогда, когда уверен в своем превосходстве. Но агрессор прекрасно видит неопределенность в соотношении сил после ядерного удара. Т.е. неизвестно, каково будет соотношение сил после ядерного удара. Слишком много факторов и слишком велико значение каждого фактора в отдельности.



Потому что это самоубийство, пока на тебя нападают, ты можешь защищаться, ты можешь отразить удар, ты можешь капитулировать, после того, как ты нашмешь кнопку, тебя не станет

Это не совсем так. Это не самоубийство.

[Lepra]

Resonanz Но люди останутся, останется часть боевой техники, часть производства.



Нет, ты это серьезно? Все главные города будут уничтожены - и это не взамен тем потерям, о которых ты говоришь: Сколько городов было фактически стерто с лица земли? Тысячи деревень... - это сверх того. Вот идет война, тысячи деревень стерты с лица земли, очень надо стереть с лица земли заодно еще и все крупнейшие города страны вместе с их областями? При ударе на Москву умрет 20 миллионов человек, сколько миллионов умрет через годы после удара - неизвестно вот и набралась половина ВМВ. Хиросимская бомба - это просто пук. А городов, которые под прицелом - десяток точно наберется, и никакая ПРО не спасет

[Lepra]

СССР и США готовились к ведению войны после "ядерной фазы"



видимо это было во время Карибского кризиса и в ближайшие годы после него, когда ярерное оружие только только развивалось, сейчас ядерное оружие - это мухобойка, тут уже ни о каких фазах речь не идет

[Resonanz]

Lepra

видимо это было во время Карибского кризиса и в ближайшие годы после него,

Странно, но на оборонке в школе нас все же готовили к тому, что после ядерного удара наступает второй этап конфликта (постядерный). Современные танки, например, имеют оборудование, предназначенное для обеспечения жизни в условиях пораженной местности. Устраивались специальные убежища, щели и пр. Кроме того, ядерное оружие имеет непосредственное разрушающее действие (способность дробить бетон, перемещать большие массы грунта, сжигать посредством излучения) на достаточно ограниченном расстоянии (3-10км.). Дальше - воздействие быстро ослабевает.

При этом 10-11км - это для ядерного заряда мощностью 20-30Мт. Т.о. на полное уничтожение Москвы (что бы погибло 20000000) надо бомбу, мощностью более 120Мт!..

Это без учета того, что об ударе, предположительно, станет известно за 30-45 минут (есть время хоть на частичную эвакуацию). Кроме того, не все расположено близ пром. центров. Военные склады, автопарки (Недавно писали об одном из них, расположенном в Казахстане. Полторы тысячи тракторов, грузовиков и вездеходов различных классов стоят под тентами, на колодках. Ждали своего часа.) и пр. часто располагается на большом удалении от пром. центров.



Может быть я ошибаюсь, но сообщения вида: "...в случае атомной войны победителей не будет..", "...мир погибнет...", или "...человечество будет полностью уничтожено" не внушают доверия.

Да, будет уничтожено сотни миллионов (миллиарды) людей, будут утрачены многие культ. ценности, что-то изменится в сознании людей... но люди останутся.



А городов, которые под прицелом - десяток точно наберется, и никакая ПРО не спасет

Ну почему же так сразу: "ПРО не спасет"?! Если бы она такая бесполезная была, то США и Россия не тратили на нее такие огромные средства. Может ПРО и не абсолютная защита, но удар она ослабит однозначно... Для того она и делается.



В любом случае, на сегодняшний момент чтобы не говорили журналисты... государства готовятся (готовы) к ведению войны после ядерного удара. Есть четкие инструкции и правила. Работают НИИ и пр.

Я все же уверен, что после первой фазы атомной войны (ядерный удар) будет продолжение.