В ревности больше себялюбия, чем любви.
Ларошфуко
Ревнивцы вечно смотрят в подзорную трубу,
которая вещи малые превращает в большие, карликов — в гигантов, догадки — в истину.
Сервантес
Вот и свершилось – я видела эту знаменитую, эту провокационную и даже немножко скандальную постановку по пьесе Л. Андреева на сцене Волковского театра.
Спектакль "Катерина Ивановна" возили в Москву, где он имел успех, поразил всех и завоевал "Золотую Маску".
Предвидя основной вопрос… Да, она там на самом деле обнаженная. Да, совсем. Нет, руками не прикрывается.
Волковский вообще, на мой взгляд, делает ставку на натуру, там во многих спектаклях (в "Кармен", в "Зойкиной квартире") героини полуголые, а здесь даже без "полу-".
Думаю, глядя на современный театр, Шекспир вертелся бы в гробу как кура-гриль, однако… Как ни странно, мне в целом понравилось. По крайней мере, это было намного приятнее Московского спектакля по Декамерону Джованни Боккаччо, на котором мы были этой зимой. Вот там очам представал сущий кошмар, хотя все были одеты.
ДалееОсобенно забавно было после читать рецензии критиков. Цитирую: «Актеры интеллигентно балансируют на тонкой грани между изысканной эротикой и пошлостью». Я чуть со стула не упала от такой рецензии. Да они за эту грань с грохотом свалились с первых же минут!
Возвращаясь к «Катерине Ивановне»… Это произведение о ревности. Спектакль начинается с... выстрела. Муж трижды стреляет в жену из пистолета, обвиняя в измене, которой не было. И жена, не перенеся оскорбления, начинает мстить. Она изменяет мужу с Шильдиковым, именно с тем человеком, в связи с которым подозревал ее муж. Изменяет не то что не любя Шильдикова, а презирая его. И дальше начинает сама втаптывать себя в грязь, катится по наклонной - "она, точно чуму, пьет все пороки времени". Знакомый художник, тоже вошедший в число ее любовников, хочет писать с нее Саломею, ибо видит этот образ в Катерине. Он прямо спрашивает ее: "Что ты делаешь? Что с собой творишь?.." Её образ, кстати, очень похож на образ Настасьи Филиповны из "Идиота"... Такой же, "на надрыве".
Банальная ситуация: муж героини Георгий Стиблев - член Государственной Думы, он ужасно занят, ему не до жены, которая мучается от своей невостребованности, ее кипящая женственность, его беспочвенные подозрения и ревность, вылившаяся в трагедию. В финале, когда Георгий надевает Кате чулочки... Мне было больно смотреть на это, честно. Вот такая бывает любовь-страсть, сопровождающаяся ревностью. Вы все еще её хотите?..
Ревность… Это чувство кажется мне бессмысленным. Это просто не рационально и неестественно. Как сказал тот же Шекспир, "Ревность - чудовище, само себя и зачинающее, и рождающее".
Не понимаю людей, которые копаются в чужих мобильниках, подбирают пароли к чужому Контакту и читают личную переписку, лезут в почту, нюхают рубашки на предмет чужих духов, ищут следы от помады, лазают по карманам… Кошмар! Люди же сами себя унижают этим. Если ревнуете, просто задайте себе вопрос – моя жена порядочная женщина, или… не очень?
Если порядочная – значит априори не изменяет, и нет смысла изводить себя и близкого человека беспочвенными подозрениями. Если не очень… Зачем Вы с ней живете? Не изменяла сейчас – изменит в другой раз, как только подвернется возможность, ведь это есть в ее натуре. Душа всегда приводит за собой тело. Так что либо примите человека таким, как есть, либо найдите себе кого-то верного по своей природе. Если человек хочет изменять – он будет изменять, как его не паси, как ни контролируй, как часто не звони на мобильный с вопросом "Ты где?". Найдет и время, и возможность. Да хоть в обеденный перерыв с секретаршей, на рабочем столе. И если даже второй супруг "застукает" неверного на месте преступления... Мне кажется, жалко будет выглядеть как раз застукавший, а не застуканный.
В целом, спектакль заставляет задуматься о вечных вопросах: какой должна быть семья? Что ищет женщина в любви?
Я согласна с одним афоризмом – в любви никогда не полагайся на прошные заслуги, а каждый день начинай все сначала.
И все же... Больше всего в этом спектакле меня, конечно, поразила смелость актрисы, решившейся играть обнаженной перед сотнями живых зрителей. Правда, она играла натурщицу и любовницу художника, позирующую ему для картины, но все же, все же... Я человек очень стеснительный, я никогда бы не решилась ни на что подобное. Мне кажется, это... Не знаю, как правильно выразить свою мысль... Это лишнее. Помню, в 15 лет я пошла в баню, где в то же время случайно оказалась моя химичка. И потом, когда она рассказывала про применение формальдегида, я вспоминала ее в парилочке с березовым веничком, и как-то химия усваивалась гораздо хуже.
Все же, мне кажется, между людьми важна дистанция. И люди должны охранять свои границы с этим миром. А Вы как считаете?.. Есть ли кто смелый? 
Если да - ответьте на вопрос голосования. 
@музыка:
Bill Medley & Jennifer Warnes, *The Time Of My Life* (терпеть не могу этот фильм, но песня нравится!)
08.06.2011 в 23:22
11.06.2011 в 22:30
Да, согласна с твоим мнением, но мотивы эти мне не близки... Другой человек - не твоя собственность. Удержать можно только свободой, мне кажется. Я против любого давления на человека.
11.06.2011 в 23:13
Ревность… Это чувство кажется мне бессмысленным.
Ну как тебе сказать. Ревность - это ИМХО, проявление проблем с самооценкой. Сейчас попробую объяснить. Человек считает, что он недостаточно хороший, и раз так ему могут найти замену. Человеку страшно, и он пытется контролировать партнера, что бы тот его не бросил.
Так что смысл есть. Сделать так что бы было не страшно. Другое дело, что таким образом от страха не избавишься а наоборот он увеличивается...
В целом, спектакль заставляет задуматься о вечных вопросах: какой должна быть семья?
Ты не поверишь, я могу ответить на этот вопрос. Семья должна быть гармоничной. В ней должны выполнятся все функции: социально-бытовые, социально-экономические, эротические и воспитательные (Читаем Эйдемилера - это действительно полезно). Поскольку семья - это ячейка общества, то у нее должны быть очень четкие границы. В то же время границы должны быть гибкими.
В семье должны быть уважительные отношения, ко всем членам семьи (в том числе и уважение к личной территории каждого конкретного члена семьи).
Тебе стало легче от этого ответа??? Про здоровые семьи и здоровые личности писали столько... Только вот дело в том что знать как выглядит здоровая семья, и создать ее - это две разные вещи. Ну что бы было понятней. Ты можешь тысячу раз прочитать книжку о том как разбогател Абрамович, или как быстро разбогатеть. Но от этого ты не станешь и богатой ни успешной
Все же, мне кажется, между людьми важна дистанция. И люди должны охранять свои границы с этим миром. А Вы как считаете?
Согласен. Только фокус в том что для каждого эти границы разные. И то что для тебя является нарушением границ, для другого вполне нормально и приемлемо. Ну вот например помнишь, я тебе рассказывал, что в школе дрался с детьми подушками? Для тебя это не приемлемое сближение дистанции, а для меня всего лишь техника с помощью которой я добивался результата
11.06.2011 в 23:43
Susanin, а разве не объективно оценивать себя так, что ты не лучше не хуже других, в общем-то. Т. е. ты не самый идеальный в любом случае. И есть люди лучше.
Я, кстати, думаю, что с самыми близкими дистанция должна быть минимальной. Т. е. я например с мамой могу на любую тему, в общем-то, поговорить, она может сбросить на меня свой неготив или я там немного крикнуть, тоже с друзьями, чем ближе, тем меньше условностей, внешних каких-то факторов. С любимы человеком, думаю, важна гармония, понимания крепости... А измену, я пока не знаю, но возможно, что допустимо простить, если уверен, что это тебе не конкурент или просто дать человеку право выбора. Захочет бросит её, захочет наоборот, если всем остальным он устраивает. Мне 16, и я могу судить только с моральной точки зрения, насчет того, как бы поступила я, так сказать сложно пока, но не вижу в ревности смысла, т. к. она мучает обоих. И в моем понимании, любовь не может быть без желания добра, а какое может быть добро (в его лучшем смысле) в том, чтобы лишать человека свободы.
12.06.2011 в 00:07
Согласна. И могу добавить, что нельзя так думать, на мой взгляд.
Только фокус в том что для каждого эти границы разные. И то что для тебя является нарушением границ, для другого вполне нормально и приемлемо. Ну вот например помнишь, я тебе рассказывал, что в школе дрался с детьми подушками? Для тебя это не приемлемое сближение дистанции, а для меня всего лишь техника с помощью которой я добивался результата
Помню, конечно, как же такое забыть... Но для меня это, честно говоря, не просто неприемлемое сближение, а уже сумашествием отдает немножко.
У меня вообще к твоим методам много вопросов...
12.06.2011 в 00:48
Ну оценка она в любом случае субъективна. А уж когда человек сам себя оценивает, то там о объективности вообще речи нет
Да и оценка по шкале "лучше-хуже" не сильно конструктивна. Просто ты отличаешься от другого человека
Я, кстати, думаю, что с самыми близкими дистанция должна быть минимальной.
Я уже говорил, что комфортная дистанция она для всех разная
LAW И могу добавить, что нельзя так думать, на мой взгляд.
Я вроде бы уже рассказывал тебе легенду о белой обезьяне. Мысли и чувства они не спрашивают, они просто приходят.
А вот поведение свое ты контролировать можешь
Но для меня это, честно говоря, не просто неприемлемое сближение. а уже сумашествием отдает немножко
Вот и я про то же. Но знаешь что самое смешное, если бы ты изучала, ту же методологию что и я, то действовала скорее всего похожим образом. И более того для тебя это было бы естественно и логично
У меня вообще к твоим методам много вопросов...
Я вообще то у себя про них часто пишу, и даже с методологией. Но ты практически никогда не спрашиваешь
12.06.2011 в 22:12
Я изначально против любых уловок и манипуляции людьми, даже с благой целью, даже "им на пользу". Хотя, некоторые говорят, что у меня дар это делать. Но я считаю это аморальным, поэтому есть ли дар, нет ли его - я такими вещами не занимаюсь принципиально.
Susanin
Я вообще то у себя про них часто пишу, и даже с методологией. Но ты практически никогда не спрашиваешь
Не спрашиваю, т.к. аргументы у меня почти все на эмоциях, так что не думаю, что что-то полезное смогу изложить, поэтому не вмешиваюсь.
12.06.2011 в 22:18
Ясно. Эмоции штука хорошая, но только пока не перехлестывают.
Дальше они начинают ломать контакт с реальностью
12.06.2011 в 22:21
Поэтому я это писала о себе.
Насчет лучше-хуже, всё так, в принципе...
LAW, если бы ты ни разу не пользовалась этим даром, никто бы не смог его заметить. Т. ч. это - повод задуматься.
12.06.2011 в 22:32
У меня такое редко бывает.
Lady Owlet если бы ты ни разу не пользовалась этим даром, никто бы не смог его заметить. Т. ч. это - повод задуматься.
А ведь это очень тонкое наблюдение с твоей стороны...
Его заметил человек, разбирающийся в психологии и не знающий меня лично, а только читающий мой блог и видящий, как я занимаюсь препарированием человеческой природы вымышленных персонажей-героев книжек.
Если я и пользовалась - то ненамеренно. Я за этим стараюсь следить, честно.
12.06.2011 в 22:39
12.06.2011 в 22:44
Ну, ты понял, что я имела в виду. Извини за неточность, я понимаю, что разные, это да.
14.06.2011 в 00:04
Ну, батенька, так вы всю науку к проблеме с самооценке сведете.
Вот, например Катя ни за что бы не стала играть в театре голой. Ха ха, это у нее просто проблема с самооценкой.
Человек обходит гопников стороной когда возвращается ночью домой. Самооценка низкая!
Вопрос в том, нужно ли аналитически разлагать ревность на простейшие чувства, или она сама по себе является "простейшим чувством". Иначе говоря, предоставляет ли ревность эволюционные преимущества, которые позволили бы ей сохраниться в естественном отборе?
14.06.2011 в 00:11
Ну Адлер сводил и ничего. Но я не собираюсь этого делать. Тем более что у проблемы с самооценкой могут быть совершенно разные корни
Вопрос в том, нужно ли аналитически разлагать ревность на простейшие чувства, или она сама по себе является "простейшим чувством".
Простейшим чувством она таки не является. А насчет ее эволюционных преимуществ. Ровно те же, что и у любого другого страха.
Страх в умеренных дозах весьма полезен
14.06.2011 в 00:17
Отметила первый вариант,
что неудивительно))я и по поводу клипов с купальниками-бельём и т.п. тоже так думаю. Оправдание "Ну, на пляже я же так хожу!" не работает, потому что на пляже тебя видят так только в тот момент. А клип будут просматривать... и марать мыслями в любой момент, когда захочется. Вообще противно думать обо всём таком. Мне и в шортах коротких ходить дискомфортно, но у нас такая жарааа) вообще не люблю в красивом ходить поэтому, я тебе уже рассказывала когда-то, вроде...А ревность - это, по-моему, гораздо сложнее) она зависит и от самооценки, и от оценки отношений (если в них нет уверенности - тогда будет ревность), от оценки партнёра... Это я не помню, где, но читала. Ещё человек может проецировать своё желание изменить на супруга... Уверенности в порядочности мужа или жены не всегда достаточно. Я вот уверена на 100 и 200%, но чудовище я то ещё))) без взламываний почт и вынюхиваний, но всё же.
Ох! Как это тебя в баню занесло-то?))
14.06.2011 в 00:26
Да, я тоже его отметила. Кстати... А самый популярный-то последний, и он был им на протяжении всего голосования.
А про купальники... Я в фотосессии танцовщиц Беллиданса участвовала, так что даже тут, в блоге есть фото.
Да, ты рассказывала, но я не могу с тобой согласиться... Мне наоборот, нравится выглядеть красиво, экстетично, я слежу за модой и стилем. Но нагота для меня табу.
Я вот уверена на 100 и 200%, но чудовище я то ещё))) без взламываний почт и вынюхиваний, но всё же.
А в чем тогда это проявлется?.. Прости, если слишком личный вопрос...
Ох! Как это тебя в баню занесло-то?))
С водой были раньше серьезне проблемы у нас, и в юности ранней я довольно часто ходила в баньку рядом с домом, пока ее не закрыли. Как там все пялились на мой пирсинг, мама миа...
17.06.2011 в 14:23
Мне тоже нравится, если не пялятся) если я иду с моим, я же обычно ничего вокруг не замечаю - вот тогда мне приятно) а так - противны взгляды. Липкие...
А про моду) я уже давно смирилась, что у меня мой стиль - то, что мне нравится и идёт) у меня всё новомодное автоматически в большинстве случаев отвержение вызывает, как и всё попсовое) консервативность или негативизм какой-то, что ли)
А в чем тогда это проявлется?.. Прости, если слишком личный вопрос... - я тебе могу ответить, но лучше в личку)
Как там все пялились на мой пирсинг, мама миа... -
17.06.2011 в 14:37
Сейчас попробую объяснить. Для меня в наготе нет ничего страшного (я отдыхал и на нудистком пляже), и голышом плавал.
Но по тем ответам что ты сформулировала мне больше подошел второй. Потому что с одной стороны для меня в этом нет проблем, но с другой я и не горю особым желанием что бы другие видели меня обнаженным (для меня эксгибиоционизм не является ценностью).
Во вторых я не люблю шантаж. И если бы передо мной поставили условия или обнажайся или уходи, я бы ушел. Не люблю я когда мои границы нарушаются. И уж тем более я не люблю от кого то зависеть.
Ну и наконец я считаю что любой труд должен оплачен. А если труд имеет специфику, то к оплате должна идти большая надбавка