LAW Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

понедельник, 26 июня 2006
LAW

Дорогу осилит идущий...

23:01 Космополитизм и национализм - борьба концепций
Это борьба концепций <человек человеку - волк> и <человек человеку - друг, товарищ и брат>, веры в добро человеческой натуры против культа избранничества... На теологическом уровне эти две радикальные концепции соответствуют историческому спору между иудаизмом и христианством, но в современную эпоху возникли их атеистические варианты: <иудаизм без Бога> стал либеральной концепцией <человека-волка>... <Православие без Христа> стало советским коммунизмом.

Исраэль Шамир, израильский публицист




Вы только вчитайтесь в эпиграф, ведь все так и есть, гениально сформулировано!!! Попробую развить мысль.

Недавно смотрела по ТВ передачу о национализме и образовании, основанном на нем… Понравилось.

читать дальше


@музыка: И.Тальков, "Маленькая планета"

@настроение: Как всегда, настрой борца ;)

URL
http://www.mast.queensu.ca/~nagydan...a-HOWTO-v2.html ...
Ну вот и добрались мы до обычаев, благо смогу поделиться ...
Пока что о молодежной. На данный момент жутко популярны х...
Намедни мне попытались продать прибор, защищающий от элек...
-
Сами корейцы искренне полагают, что их кухня наиболее пол...

26.06.2006 в 23:23

26.06.2006 в 23:23
Поддерживаю.
URL

27.06.2006 в 00:03

27.06.2006 в 00:03
Со многим согласен...
URL

27.06.2006 в 02:40

27.06.2006 в 02:40
Недавно смотрела по ТВ передачу о национализме и образовании, основанном на нем… - это случаем не про то, как из заброшенной церкви сделали приют для детей?..

Сегодня мы стоим на пороге создания этого образа, - а вот я этого ну в упор не вижу =) Увы =)



P.S. Картина – известнейший шедевр Дали. В переложении на тему – беззащитная спящая Россия и нападающие на нее Америка, Голландия и Рыба-Англия - вот уж никогда бы не подумал =))))



Вообще, я считаю, что идеи коммунизма, как и идеи демократии, великолепны в своей чистоте, но вот только в своем исполнении оставляют желать лучшего. Впрочем, глупо требовать от человечества нанотехнологий, если оно только что освоило обработку металла =)
URL

27.06.2006 в 15:45

27.06.2006 в 15:45
это случаем не про то, как из заброшенной церкви сделали приют для детей?..



Нет, вроде не это.



а вот я этого ну в упор не вижу =) Увы =)



Ну как же, предпосылки, Мне кажется. определенно етсь. Например, сейчас появляются русские исторические мультики, по идее, они должны закладывать

патриотизм, но зрелище, как мне лично кажется - жутковатое, пошлости много.



Впрочем, глупо требовать от человечества нанотехнологий, если оно только что освоило обработку металла =)

Та когда ж оно освоит-то хоть... ПРо коммунизм - согласна, а вот демократия... Демократия, мне кажется, это не власть народа, это власть большинства. И за это её многие и критикуют, ибо большинство - это общая масса, посредственность, вот и получается власть посредственности.
URL

27.06.2006 в 15:53

27.06.2006 в 15:53
LAW

Почему вы противопоставляете "коммунизм" и "демократию"?!

Коммунизм демократичен до мозга костей, разве нет?!?!?!?!?!?!?!!!! ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!.



URL

27.06.2006 в 17:16

27.06.2006 в 17:16
по идее, они должны закладывать

патриотизм, но зрелище, как мне лично кажется - жутковатое, пошлости много.


Ну да, по идее мы вообще должны быть уже в коммунизме и в светлом будущем =)



а вот демократия... Демократия, мне кажется, это не власть народа, это власть большинства. И за это её многие и критикуют, ибо большинство - это общая масса, посредственность, вот и получается власть посредственности.
а я вот считал, что демократия - это как раз таки власть каждого. Когда один человек может добиться чего-то лично для себя.
URL

27.06.2006 в 21:03

27.06.2006 в 21:03
По поводу национализма я во многом согласен, но во-первых, все-таки общечеловеческие ценности никак не отделимы от русских, а во-вторых, я уверен, что человечество рано или поздно придет к объединению - в том или ином виде. Если доживет, конечно...



В плане образовательной концепции я опять-таки согласен, но с оговоркой, что зарубежная культура должна более полно преподаваться - чтобы дети открытыми глазами смотрели на мир, а то мы рискуем оказаться в положении американцев, уверенных, что именно они выиграли Вторую Мировую.

Здесь очень важно показать, что и всемирная культура важна, при этом мы внесли в нее значительный вклад, как и другие великие народы.

Кроме того, если мы уже собрались воспитать сознательных патриотов, то без преподавания основ политологии не обойтись - политическая грамотность выбивает почву из-под экстремизма, учит реально смотреть на вещи, на действия государства.



диаметральная противоположность между Либерализмом и Коммунизмом - это тоже не более чем миф



Нужно все-таки уточнить. Наверное, имелось ввиду "между англосаксонским либерализмом и советским коммунизмом". Тогда можно назвать мысль интересной. Собственно, они и не могли бы быть столь яростныи соперниками, коли были бы диаметрально противоположны - диаметрально противоположным этим двум экстенсивным идеологиям является исключительно интенсивное, интравертное буддистское мировоззрение. Оно, по-моему, ни с кем особо и не конфликтовало.



А разница между Западом и СССР в этом вопросе одна и она-таки принципиальна - примат личности против примата общества.





Интерпретацией Дали ты порадовала, конечно)) Это страна, объявившая в свое время войну капитализму во всем мире - спящая и беззащитная?! Одна из самых могучих империй в истории человечества - беззащитная?!!!



Или это мы сейчас беззащитные?.. Ошибаешься. То, что у нас клыков повыпало - не велика беда. Отрастут.

*и еще я никак в толк не возьму, когда на нас Голландия напасть успела?))отродясь с ними не воевали!*
URL

27.06.2006 в 21:11

27.06.2006 в 21:11
Забыл добавить - никакой нормальной политики в нашей стране не будет, пока эти ...... наверху будут позволять всякой мрази казнить наших дипломатов!



Когда я услышал заявления нашего МИДа по поводу ситуации, у меня возникло желание лично перерезать Лаврову горло длинным ножом... Слизняки, да и только.



Зла не хватает...
URL

27.06.2006 в 22:19

27.06.2006 в 22:19
kjorn

Зла не хватает...

Хм... а у меня мысль возникла... сразу, как только узнал про смерть дипломатов... а не Американские/Британские ли службы провернули это?

Это же простой ход... что бы заставить Россию отвернуться (целиком, или частично) от Ирака, Ирана... и прочих... подобных... А?

Хотя, признаться... я сам не очень верю в верность этой мысли... но осадочек остался.
URL

27.06.2006 в 22:21

27.06.2006 в 22:21
kjorn :buddy: Меня позовешь?
URL

27.06.2006 в 22:28

27.06.2006 в 22:28
Не думаю. Хотя, конечно, все может быть.



Но по мне, так нам давно пора перестать заигрывать с Ираном и прочими самим! Это не те игры, которые обходятся без последствий - мы все прекрасно знаем, что арабы нас не любят, сколько бы мы им в свое время техники и денег не набросали. При случае те же представители "Хамас", что в Москву приезжали, преспокойно отдадут приказ о подрыве очередной бомбы у нас или захвате новых заложников на Ближнем Востоке. Пока у арабов политического веса не очень много, они могут казаться заманчивым противовесом Западу, но степень заигрывания тут так трудно определить, что союзничать с ними - себе дороже.



Китай в качестве союзника - тоже вариант не оптимальный, но уж куда лучше арабов.
URL

28.06.2006 в 00:15

28.06.2006 в 00:15
kjorn Китай? Да им от нас только территории надо =) Если с ними союзничать, значит придется отдавать им львиную долю земель.
URL

28.06.2006 в 00:24

28.06.2006 в 00:24
Killen тут, видишь ли, может статься, что мы им львиную долю и так отдадим - придут они туда жить, и все!



А вот арабы нас с удовольствием пустят в расход. То есть, не то чтобы они сами по себе такие злые, но место под солнцем, понимаешь... Мало его, а нынче не только место хоцца, но и гамбургер пожирней и фейерверк покруче и... проще сказать, чего не хочется!



Короче, в отличие относительно интравертного Китая, арабы напористы и готовы рвать глотки. Кому? Кому придется.
URL

28.06.2006 в 00:28

28.06.2006 в 00:28
kjorn Арабов мало =)
URL

28.06.2006 в 00:36

28.06.2006 в 00:36
Killen мы как-то в беседе с Резо задались вопросом, сколько же их. Оказалось - 450 миллионов, чуть больше... Целый Евросоюз, между прочим.



Да и не тем они опасны, что числом задавят, а тем, что за свои идеи умирать готовы. Что характерно - не только на земле, которую они считают своей (Палестинская Автономия), но и далеко за ее пределами - Нью-Йорк, Лондон, Мадрид, Москва.



А мы (христианская цивилизация) в борьбе с их идеалами умирать желанием не горим.



Это огромная сила.
URL

28.06.2006 в 00:38

28.06.2006 в 00:38
kjorn Мда... Побеждает сильнейший...
URL

28.06.2006 в 00:41

28.06.2006 в 00:41
kjorn

Да, но не надо забывать о тотальном техническом превосходстве "христианских стран".

Бери соотношение: десяток арабских солдат <= один евро-америко-российский.
URL

28.06.2006 в 00:53

28.06.2006 в 00:53
Resonanz ну кто ж об етом забывает... Я не говорю, что у нас нет шансов или серьезного превосходства. Просто за ними тоже могучая сила.



Европейцы вообще имеют дурную тенденцию к превращению в пацифистов. То есть мир - это очень хорошо. Плохо то, что при увлечении им люди теряют способность и желание воевать. А не обремененные пацифизмом сиим обстоятельством беззастенчиво пользуются. И жрут добрых дядей.



Нелишне напомнить историю христианства. Первые последователи Христа толпами гибли за веру. Их не останавливали ни пытки, ни распятия, ни растерзание дикими животными в Колизее.

Четыреста лет - немалый срок, конечно - и нету той Римской империи. А христианство распространяется повсеместно. Они даже не взрывали себя! Нищие оборванцы против римских легионов! Они победили в борьбе за умы. А это решающее сражение в противостоянии цивилизаций.
URL

28.06.2006 в 01:25

28.06.2006 в 01:25
kjorn

общечеловеческие ценности никак не отделимы от русских

Т.н. "Общечеловеческие ценности" - миф. У каждой нации свои интересы. Общие на всех только ресурсы, за которые идёт борьба. Либо ресурсы достанутся нам, либо нашим врагам - всё просто.



мы рискуем оказаться в положении американцев, уверенных, что именно они выиграли Вторую Мировую

То есть ты считаешь, что мы не должны быть уверенными, что Вторую Мировую выиграли мы?

Изучение иностранных культур исподволь располагает к врагу,пробуждает сочувствие к нему. Так что с прагматической точки зрения американцы всё правильно делают.



у меня возникло желание лично перерезать Лаврову горло длинным ножом

Желание хорошее. Замечу, что Лавров - этнический армянин. Естественно, что он не имеет никакого желания делать хоть что-то для русских. Как пела Нина Хаген, "Ich hab keine Lust, meine Pflicht zu eruellen" :slonik:



URL

28.06.2006 в 01:49

28.06.2006 в 01:49
Алекс К Кто о чем, а вш... а ты все по прежнему ведешь свою нацистскую кампанию =)
URL

28.06.2006 в 01:52

28.06.2006 в 01:52
Да, кстати, все хотел спросить тебя, а сейчас вот и возможность появилась: как ты считаешь, кто я по национальности? И что со мной нужно сделать? =) Несколько моих фото есть на моем дневнике. Аватара, разумеется, тоже с моим участием.
URL

28.06.2006 в 02:03

28.06.2006 в 02:03
Алекс К Т.н. "Общечеловеческие ценности" - миф. У каждой нации свои интересы.



Интересы и ценности не совсем одно и то же.



Ценности у Британии и Франции всегда, в общем, схожи были. А интересы куда как расходились! Точнее, накладывались на одни и те же ресурсы.

Что не мешало англичанам восхищаться французской культурой и подражать ей, а английскому театру завоевывать признание во Франции.



Либо ресурсы достанутся нам, либо нашим врагам - всё просто.



Желающий в каждом видеть врага - будет ими окружен. Я не строю иллюзий насчет прочих наций в мире, но записывать западные, к примеру, страны себе во враги - категорически не согласен.

Прагматическое сотрудничество - да. Вражда - скрытая или явная - только когда другого выхода нет.



При всех его несовершенствах, Запад мне все же импонирует. И изучение его культуры необходимо - в том числе, чтобы знать разницу, дабы чересчур усердствующие деятели отечественной пропаганды не слишком пудрили мозги.



То есть ты считаешь, что мы не должны быть уверенными, что Вторую Мировую выиграли мы?



Мы должны знать, что внесли самый значительный вклад в победу. Но не забывать и о том, что пришлось пережить Европе.

Я не желаю видеть свой народ зомбированной толпой идиотов. Зомбированной ни явной, ни скрытой пропагандой, ни рекламой, ни махровым потребизмом.



Так что с прагматической точки зрения американцы всё правильно делают.



Со своей прагматической точкой зрения американцы выбрали президента, над которым потешается весь мир и устроили себе персональную Чечню с 50-миллионным населением.



Замечу, что Лавров - этнический армянин.



Сталин был этнический грузин. Именно при нем мы выиграли Войну.
URL

28.06.2006 в 02:18

28.06.2006 в 02:18
kjorn Со своей прагматической точкой зрения американцы выбрали президента, над которым потешается весь мир и устроили себе персональную Чечню с 50-миллионным населением Может у меня паранойа, но мне кажется, что сам по себе такой человек не может управлять всей этой системой, за ним наверняка стоят люди куда более грамотные и куда более могущественные. А войну в ираке они начали только из-за нефти. Собственно, из-за нее же, как мне кажется, они сейчас ведут агрессию против ирана.
URL

28.06.2006 в 02:44

28.06.2006 в 02:44
Killen

как ты считаешь, кто я по национальности?

Нечистокровный русский. Какая конкретно примесь, не могу определить по фотографиям, я не специалист. Возможно, кавказская.



Аватара, разумеется, тоже с моим участием.

На аватаре ничего, кроме текста, не вижу.



Но раз ты сам о себе говоришь, что ты придурок, наверное, так оно и есть.



И что со мной нужно сделать?

Выпороть хорошенько, но не за национальность, а за мат и неспровоцированные оскорбления оппонентов. :)



kjorn

Что не мешало англичанам восхищаться французской культурой

Английская и французская культуры примерно так же похожи, как русская и украинская. Из этого не следует, что нам надо зачем-то перенимать "культуру" американскую.



Желающий в каждом видеть врага - будет ими окружен.

А желающий видеть во врагах друзей - будет ими предан.



Я не желаю видеть свой народ зомбированной толпой идиотов.

Почему же тогда защищаешь "общечеловеческие ценности"?



устроили себе персональную Чечню

Ирак не находится на территории США (в отличие от Чечни на территории России). Эффект от иракской операции намного превосходит потери: США боятся, доллару верят. Остальное несущественно.



Сталин был этнический грузин. Именно при нем мы выиграли Войну.

Помнится, в другом месте ты с пеной у рта разоблачал ужасы сталинизма, прервавшего "прекрасное развитие" дореволюционной России. Ты уж определись как-то, ты за Сталина или против, а то получается плюрализм в отдельно взятой голове, расщепление личности.
URL

28.06.2006 в 02:48

28.06.2006 в 02:48
Алекс К Смотри новую, блин!



Она, между прочим, уже мелькала здесь ТРИ раза.

И придурок я сам для себя. Настолько же, насколько и господин.
URL

28.06.2006 в 02:49

28.06.2006 в 02:49
Алекс К Уже пять раз она здесь появилась....

А ты так и не сказал, что же со мной делать за мою нечистокровность (между прочим, я сам не знаю своей национальности)? За мои размышления? За мое мнение?
URL

28.06.2006 в 02:55

28.06.2006 в 02:55
Killen

Смотри новую, блин

Яснее надо выражаться. :) Когда писал, мелькала эта.



И придурок я сам для себя. Настолько же, насколько и господин.

Оно и видно.



ты так и не сказал, что же со мной делать за мою нечистокровность

За нечистокровность - ничего. Она сама по себе достаточное наказание.



За мои размышления? За мое мнение?

Что делать за это, я уже сказал. :)
URL

28.06.2006 в 03:00

28.06.2006 в 03:00
:lol2: Она сама по себе достаточное наказание. у-ти хосподи =))





Ах, да, кстати, что-то я пропустил это...

за мат и неспровоцированные оскорбления оппонентов. только после того, как ты сам себя выпоришь за второе (ибо меня ты уже часто пытался оскорбить в ответ, хотя я тебя не стремился оскорбить, я лишь высказал свое отношение к тебе, отношение, которое все более и более укрепляется) =))) И пришлешь фото сего действия =)))))))))
URL

28.06.2006 в 03:03

28.06.2006 в 03:03
Алекс К А мат... *с кривым чеченским акцентом* на русскхам гаварит, всэ равно, што матом ругатьса! +)))
URL

28.06.2006 в 14:05

28.06.2006 в 14:05
Из этого не следует, что нам надо зачем-то перенимать "культуру" американскую.



Я не призываю перенимать! Упаси Господи! Тем более, что там и перенимать при всем желании особо нечего...

Я призываю понять. И не столько американскую, сколько европейскую. Причем не только современную, но и античную в обязательном порядке - поскольку оттуда и мы тоже в значительной степени выросли.

А кроме того, в мире полно культур - китайская, японская, арабская, индийская - их необходимо знать и понимать.



А желающий видеть во врагах друзей - будет ими предан.



Вопрос меры и интерпретации.

Я против новой Холодной войны. Я категорически против заигрывания и повального унизительного восхищения Западом.

Я за разумное прагматическое сотрудничество. Как у нас сейчас с ФРГ, например.



Почему же тогда защищаешь "общечеловеческие ценности"?



Я говорю, что мы не должны отрицать общих культурных основ, по крайней мере с Европой и США. Понимание и признание определенной общности не означает слепого перенимания их культуры. Наша вполне самодостаточна. Но, как писал Томас Элиот, "в ситуации автаркии европейская культура неизбежно приходит в упадок". Есть вещи, которым мы можем научиться друг у друга, только и всего.



Эффект от иракской операции намного превосходит потери: США боятся, доллару верят. Остальное несущественно.



Существенно - как американцы оттуда вылезать будут. Вот это будет весело.

Они Ирану подарок устроили - вывели соперника из игры. То есть, и на него потом теоретически напасть можно - проблема в том, что таким образом Штаты увязнут на БВ. И Чечня превратится в советский Афган.



Ты уж определись как-то, ты за Сталина или против,



С точки зрения политической он действовал в интересах государства. А не против них.

Моя личная оценка этого государства тут не при чем.
URL