Воспитанные люди уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы
А.П. Чехов
Мода существует для женщин, которым недостает вкуса, этикет - для женщин, которым недостает воспитания
Королева Мария
Друзья, внезапно я обнаружила, что и меня в людях некоторые вещи раздражают. Раньше такого не было, я полностью соответствовала образу ЭИИ-гуманист и пушистая лапочка.
И теперь вот злюсь, и не на кого-нибудь, а на людей.
Предупреждаю, совесть моя сегодня взяла отгул, так что на жесткий текст прошу не обижаться.
Далее (Внимание! Много негатива!)Какие же это вещи?.. Очень не люблю, когда в компании в ответ на предложение о каком-то развлекательном занятии, например, в Мафию поиграть, или в Монополию/Диксит, или в Крокодила, отдельные товарищи начинают речи типа: "Ой, да Я не хочу, Я не буду, минус один!" И хуже всего, что люди даже не осознают, насколько это некультурно. Конечно, я понимаю Иоганна Вольфганга Гете, сказавшего: "Есть две мирные формы насилия: закон и приличия". Я не призываю к дословному исполнению слов Усольцева "Идеальная воспитанность - это когда весь вечер сидишь на иголке, и только уходя передаешь ее хозяйке", но всему же должен быть предел...
Да, это личный опыт. Обидно было на моем Дне Рождения, когда мы очень хотели поиграть в Мафию, я заранее подготовила бумажки, а народу было не очень много, 7 человек, включая мою маму и 55-летнего друга семьи, как раз для Мафии с ролями. И две девушки вдруг отказались: "Ни за что!" - отрезала одна, "Минус Один, я на вас со стороны посмотрю" - объявила другая. Посмотрит она… Это не цирк, господа присяжные заседатели. Идея наша развалилась на глазах, а с ней приказали долго жить и все мои организаторские амбиции. Я знаю, я не самый лучший лидер. Я эту роль с радостью уступлю любому желающему. Но господа интроверты, что же делать, когда среди Вас таковых нету? Зачем же так рубить и без того робкую инициативу?.. Конечно, насильно я никого заставить не могу, да и не хочу, и расстраиваться по этому поводу тоже нет смысла, ерунда, в общем-то, но... Обидно, друзья! Обидно, что люди не понимают, насколько это неэтично и некрасиво. Это вообще, на мой взгляд, признак дурного воспитания. В обществе компанию полагается поддерживать. Мы же не предлагаем ничего аморального, не просим пить алкоголь, если человек не хочет, и т.д. Это невинное развлечение, а не тяжкий труд, и не разгрузка вагонов с поваленным лесом или фур с мешками песка. В этой Мафии от тебя практически ничего и не требуется, может тебя вообще сразу "убьют" - так посиди, поиграй пять минут, поддержи компанию, тем более что без тебя у остальных поиграть не получиться, народу не хватает элементарно. Так нет же... Как будто сидеть, словно на похоронах лучше!
Также не понимаю людей, которые соглашаются участвовать в программе "Званый ужин", или просто приходят в гости на «пир» и говорят хозяевам, весь день прыгавшим как Чижики на кухне ради дорогих гостей, что это они не любят, это не будут, это не едят, на вон то аллергия, и вообще они веганы, и им нужно безглютеновое меню. Если тебя зовут в гости, разрешается попробовать угощение со стола даже в пост священниками! Чтоб людей не обидеть. Мне кажется, если человек для тебя готовил, попробовать это - просто этическая обязанность. И похвалить тоже. Ибо у плиты стоять весь день - не большое удовольствие. Вообще, лично я очень уважаю труд тех, кто готовит, особенно выпечку, разные там булочки, крендели, плюшки, пироги, тортики... Ну как можно не попробовать? Ну даже если ты ну совсем не хочешь, ну сделай ты вид, что попробовал, ну с собой возьми, кошку свою угостишь потом, ну зачем публично-то капризничать и кочевряжиться? Человек ведь старался, ему важно твое неравнодушие.
По моему мнению, ежели пришел на танцы - танцуй, пришел на вечеринку - веселись, пришел на светский раут - улыбайся, пришел в гости - попробуй угощение. Ведь те, кому Вы откажете, почувствуют себя, извините за нелитературное выражение, просто оплеванными. Люди сегодня так много работают, у них так редки праздники - и в этот поистине редкий день, полагаю, мало кому хочется видеть чью-то кислую мину или слышать отказы. И я не понимаю тех дев, которые приходят на дискотеку после трехчасовых сборов/накрашиваний и сидят в углу с "кирпичным лицом", и как их ни уговаривай пойти танцевать - не пойдут ни за что. «Я не умею, мне такая музыка не нравится!». Я тоже не балерина, и вообще поклонник «Арии» с «Эпидемией»! Но я же не кричу об этом на каждом углу? Да, пусть тут Сердючка играет, но мы ж пришли в кофейню, а не на «Нашествие». И почему людям так нравится афишировать свои «не попсовые» вкусы в музыке?.. Это должно их поднимать над толпой?
Многие не понимают девушку, идущую в 23.00 в холостяцкую квартиру к парню "посмотреть слайды", а потом кричащую "Ааа! Меня изнасиловали!" А о чем она думала когда шла? Что реально слайды будут?
Так же я не понимаю людей, идущих на танцы и возмущающихся музыкой. Они что всерьез ожидают Бо Диддли там услышать?..
Самое грустное и одновременно смешное - на самом деле в душе они очень хотят показать себя, они даже считают, что отлично умеют это делать, но они интуитивные интроверты с кучей комплексов. И не желают открывать себя другим людям - а вдруг о них кто-то что-то не так подумает! Нет, «позориться» не следует! Я лучше посижу в стороне, посмотрю на других и покритикую то, что у них не получается. А меня критиковать ни у кого не получиться – я ж тут сижу.
Мне кажется, это такая тонкая форма гордыни - неужели остальным людям делать нечего больше, чем смотреть на тебя и оценивать тонкости твоей хореографии?
Я, конечно, во многом написала про себя, я сама интроверт. И человек ОЧЕНЬ стеснительный. Я редко делаю первый шаг сама, боюсь. Но если человек меня приглашает, на танец, например, или поучаствовать в игре - я считаю не просто невежливым, но недопустимым отказать. Это ж все равно, что надругаться над его добрыми чувствами. Я понимаю, я как тот сеятель, что вышел в поле и не заметил сдуру, что там асфальт. И мои читатели со мной не согласятся, сегодня ведь в моде подход «Никто никому ничего не должен, а ты тут с какими-то левыми претензиями!». Люди с гипертрофированным этикетом ныне не в моде. Просто хотелось высказаться. Спасибо.
@музыка:
Би-2, *Научи меня быть счастливым*
08.01.2011 в 01:53
Вот ты говоришь пришел в гости обязан попробовать. Мол отказываться неэтично. Но например если мне предложат рыбу я откажусь. Дело в том что я ее не переношу ее на дух. Причем в буквальном смысле. Мне ее запах настолько противен что я с трудом переношу когда ее со мной едят рядом.
В общем то тоже самое и с мафией. Я на работе так часто в нее играю, что если мне предложат ее в компании, особого энтузиазма я не испытаю.
Ты говоришь что гости, должны из уважения делать то что хочет хозяин, есть еду, играть в то что он предложит.
Но скажи, а уважаешь ли ты своих гостей, говоря что они должны делать то и делать это.
По сути ты предлагаешь классический шантаж "Если ты меня уважаешь, ты должен согласится со мной сыграть в мафию, отъесть моей пищи, и станцевать польку на телевизоре"
А еще мне это напомнило одну знаменитую фразу "Ты меня уважаешь???"
Сумбурно получилось как то
08.01.2011 в 02:08
Неимоверная каша в моей голове от твоей записи, очень много всего, давай по порядку.
Сначала о Твоём ДР. Кстати, а когда оно у тебя было? Разреши, я поздравлю тебя постфактум.
Так вот, ДР. Не вижу ничего плохого в том, что кто-то отказался от игры. Если люди знают тебя очень хорошо и очень долго знают, то ты можешь требовать от них большего, а так. Что касается праздников и развлечений, то ты тут выступала в роли аниматора, твоя задача была приготовить хорошее развлечение для себя и других. Это твой праздник, так умей, хозяка, развеселить гостей или хоть бы попроси заранее чей-то помощи. Не хотят одно, предложи второе. Ничего в голову не лезить, так спроси, чего желают гости, распроси их об их увлечениях и развлечениях. Просто хоть побалтаете и попутно и решение прийдет. Да и спросить с улыбкой о пречине отказа тоже неплохо. Можешь так и уговорить. Моё мнение, хозяйка должна уметь занять публику.
Что касается еды, то тут нельзя никогда обежатеь хозяйку. В конце концов приходят гости не ради еды, но еда это то, что обычно с усердием готовиться хозяйкой к празнику. Труд и время нужно уважать. Это такое правило, всегда хвалить то, что на столе, т.. как хвалить нужно соленья, самодельные вещи и что-то ещё, чем хозяин хвастает перед гостем и что с гордостью демонстрирует.
Т. ж. нужно отличать празднество от меропириятия. Раут относитя к первому, а домашняя вечеринка ко второму. На рауте нужно строго соблюдать этикет, на официальной встрече тоже и на любом др. более-менее официальном мероприятии. Что касается баров, танцулек и прочего, то тут каждый приходит отдохнуть или для чего-то ещё, но самоег главное для себя. И какое поведение выбрать каждый решает сам, и сам отвечает за него и за то, как выглядит со строны.
Мне тоже всегда трудно делать первый шаг
08.01.2011 в 02:25
У меня бывало я приходил на праздник, и первое время не было так хреново, что я встать не мог. И слава богу мои друзья были тактичны и не трогали меня. А через некоторое время я становился одним и моторов этих вечеринок.
08.01.2011 в 03:08
08.01.2011 в 04:06
Они вроде как не на допросе и не под следствием
08.01.2011 в 08:32
Я тоже в сем вопросе не ангел - не переношу некоторые продукты. С детства думал, что проблема во вкусе, но врачи потом разъяснили, что оно мне и правда не показано. Поэтому и в гостях стараюсь избегать заведомо опасных или неизвестных кушаний. Но как то раз на дне рождения знакомой хозяйка торжества предложила мне бутерброд с сыром. Сыр ваш покорный слуга любит до дрожи в кончиках усов, так что красавица знала, чем соблазнять. Однако - когда я начал вкушать угощение выяснилось, что бутерброд сдобрен чесноком. Чеснок же - верное и проверенное средство от меня (не подумайте, что я с диким ревом рассыпаюсь от него горсткой пепла - просто уже от запаха мутит, а печень от малейших доз начинает проявлять сепаратистские наклонности.) Но как можно обидеть хозяйку торжества - яство было ее творением, моя вина, что не предупредил ее о своих особенностях. В общем ел бутерброд и старался улыбаться, хотя и знал, чем может кончиться. То был единственный раз, когда принятый вовнутрь чеснок не принес никаких вредных последствий.
08.01.2011 в 12:52
Тут речь не о долге, а о воспитании. Слово "должны" у нас не звучало. Мы попросили, причем не я одна, все, кроме тех двоих девушек хотели поиграть, а без них не получилось бы. Они отказались. Все, на этом моя инициатива исчерпалась. Правда, один раз мы все равно поиграли, ибо девушек уговорила с десятого раза... моя мама. Лично мне было бы не комфортно отказывать, когда просит старший, тем более мать моего друга. Если ты в такой ситуации не можешь пойти на встречу... Что ж, значит у нас разные представления о воспитании.
П.С. Само собой, у тебя случай особый, и я об этом знаю, но я ж писала не о таких людях.
Lady Owlet Если просто высказать, то закрыла бы коменты, а так я всё же обращу внимание на твою запись... ладно
Ну разумеется, эту запись можно комментировать.
Это твой праздник, так умей, хозяка, развеселить гостей или хоть бы попроси заранее чей-то помощи. Не хотят одно, предложи второе. Ничего в голову не лезить, так спроси, чего желают гости, распроси их об их увлечениях и развлечениях. Просто хоть побалтаете и попутно и решение прийдет. Да и спросить с улыбкой о пречине отказа тоже неплохо. Можешь так и уговорить. Моё мнение, хозяйка должна уметь занять публику.
Я все и делала так, как ты пишешь! Но в том и проблема, что одни хотят одно, другие - другое, и ни одна из "группировок" не желает уступить.
Maculinea arion Сдается мне, что проблема здесь не столько в отказе как таковом, сколько, в форме этого отказа. Полагаю, если бы девушки отказались вежливо (и мотивированно), то реакция была бы иной.
В принципе, да.
Susanin ИМХО, а с чего они должны мотивировать свой отказ?
Они вроде как не на допросе и не под следствием
Вот честное слово, нет слов.
St.Ranger
Нарглин, вот за это я тебя и люблю
08.01.2011 в 13:21
Я все и делала так, как ты пишешь!
Правда? И каковы были твои действия после отказа?
08.01.2011 в 14:17
Названия разные, а суть то одна...
Само собой, у тебя случай особый
Ты не поняла. Хреново - это просто жутко хотелось спать и настроение в ноль (я в тот день устал на работе)
Просто я сомневалась, что кто-то пожелает читать негатив.
Ты чего, негатив как раз больше всего привлекает на комментарии. Посмотри те дневники которые наиболее популярны на дайрях, там довольно большую часть составляют, дневники где пишут о том что как у нас все плохо и негативно, и как хорошо было в СССР и как круто а границей
Но в том и проблема, что одни хотят одно, другие - другое, и ни одна из "группировок" не желает уступить.
Поделюсь школьным рецептом.
Обычно у меня на занятии ребята сами предлагают во что они хотят играть (те у кого есть что предложить), а потом голосуют. И потом играют то за что большинство
Как-то невежливым я считаю просто так от человека драпать.
А кто говорит про драпать? Просто зачем давать объяснения если их не просят?
Да и давать и не обязательно на самом деле.
Знаешь, у меня был как то случай, я попал в компанию где народ кушал ЛСД. Ну мне и предложили.
Я сказал что не хочу. Просто без объяснений. Как ты понимаешь, если бы я стал объяснять почему я против, это заняло много времени и не имело смысла.
Нарглин, вот за это я тебя и люблю
Джентльменство - это конечно прекрасно, но подвергать свое здоровье риску, ИМХО - это как то черезчур.
Как то нам в институте рассказывали историю про одну девушку, которая ехала в автобусе и ей стало плохо. Подташнивало. А вырвать в автобусе - это не комильфо, некрасиво и вообще что люди подумают. А автобус назло в пробке застрял.
Ну и захлебнулась девушка, своими рвотными массами. Я это к чему, если тебе предлагают, то что тебе вредно, имхо, лучше отказать, чем ради вежливости - это есть
08.01.2011 в 16:11
Понятно. Лев, а ты когда куда-то приходишь, дверь не с ноги открываешь?
Ты чего, негатив как раз больше всего привлекает на комментарии. Посмотри те дневники которые наиболее популярны на дайрях, там довольно большую часть составляют, дневники где пишут о том что как у нас все плохо и негативно, и как хорошо было в СССР и как круто а границей
О, не знала... А что ж так? Я думала, самые крутые - это с Дайри беста, где про художников всяких и подборки фоток...
Обычно у меня на занятии ребята сами предлагают во что они хотят играть (те у кого есть что предложить), а потом голосуют. И потом играют то за что большинство
Ну так то не занятие... Там ты руководитель. Курсанты мои делают что я скажу. Иногда я их мнения спрашиваю, и решаем коллегиально. Но тут кто-то просто не хочет и все, даже если большинство за, как в моем примере кстати и было. Не станешь же без них... Как-то тоже нехорошо это.
А кто говорит про драпать? Просто зачем давать объяснения если их не просят?
Да и давать и не обязательно на самом деле.
Ну вот подходит к тебе человек, с улыбкой, вежливо, предлагает взять книжечку, расхваливает ее... Я не могу просто сказать - нет, мне не надо. Они сразу грустнеют так... Я обычно говорю, что православная, и нам нельзя это брать.
Джентльменство - это конечно прекрасно, но подвергать свое здоровье риску, ИМХО - это как то черезчур.
Лев, в посте была оговорка, что речь идет о совершенно невинном и безопасном развлечении, а не о питье алкоголя и т.д. Про наркотики же я вообще молчала, мне и в голову не могло прийти, что такой пример тут уместен... Я здесь не имела в виду тезис "Если все прыгают с крыши - мне тоже прыгать?" и т.д.
Речь не идет о занятиях, приносящих вред здоровью, таящих хоть малейшую опасность и др.
08.01.2011 в 16:39
Я сказала что-то типа "Ну ладно, как хотите", предложила бутербродов, кои и стала нарезать. Может, ты и права. Плохая я хозяйка...
08.01.2011 в 16:55
Все бывает по разному. Просто мои друзья принимают меня с моими тараканами и они признают что мне иногда может быть фигово, причем с их праздником это не связано. И они не пытаются меня насиловать. Они просто рады меня видеть
Ну и как я тебе уже сказал, через некоторое время меня отпустило и я стал одним и моторов вечеринки
И был постоянно то там то здесь
Я думала, самые крутые - это с Дайри беста, где про художников всяких и подборки фоток...
Ты ошиблась. Одно время в самом топе дайри стоял З.Горыныч, который занимался перепостом того как все плохо.
Ну и рядом примостилась Стальная крыса, Вольдемар и Мифический зверь и по моему бледный
Ну так то не занятие... Там ты руководитель.
Ну во первых я с ними как равный. А во вторых то что ты описала не сильно отличается
е станешь же без них... Как-то тоже нехорошо это.
Ну если люди не хотят,то нафиг их насиловать.
У нас на вечеринке, было что часть хотела играть в мафию, часть просто сидела наблюдала, а часть разрисовывала лица. И ничего, все получили удовольствие.
Лев, в посте была оговорка, что речь идет о совершенно невинном и безопасном развлечении,
Ну а я больше про тот случай с чесноком. Где медицинское противопоказание.
Да и честно то что ты описываешь, не сильно уходит от предложения алкоголя
Они сразу грустнеют так..
И?
С какой стати Я должен отвечать за Их чувства? Это абсурд
08.01.2011 в 18:26
Счастье моё, у тебя набор друзей очень оригинальный
В том, что ты с ними можешь адекватно общаться - я не сомневаюсь
Допустим, где ты откопала тех 2-х девиц, я не представляю
Насчёт не нравится - не приходи на дискотеку (и т.д.) - согласна.
Поскольку самое большое свинство - придти куда-нибудь только для того, чтобы подпирать стену)
Но для этого нужно точно знать, где, с кем и чем он собирается заниматься) Чтобы человек понимал, на что он соглашается) Это такой вид честности в обе стороны)
Опять же, в твоём случае, у тех девиц не было мотивации тебя поддерживать. Потому что они не собирались с тобой оставаться на всю оставшуюся жизнь
Мне кажется, это такая тонкая форма гордыни - неужели остальным людям делать нечего больше, чем смотреть на тебя и оценивать тонкости твоей хореографии?
Вот мне тоже так кажется) Правда почему-то каждой второй скотине нужно высказать обо мне своё мнение) В том числе, негативное)
Поэтому чтобы делать что-то нужно обладать довольно большим запасом пофигизма) Или как раз отсутствия этой самой минимальной доброты и вежливости
08.01.2011 в 20:48
Окей... Лев, ну ежели тебе так фигово - зачем в таком состоянии куда-то идти?.. Когда у меня мигрень - я так всем и говорю, мигрень, извините, не могу. А то явлюсь, и люди будут вынуждены меня ловить, когда я в обморок упаду, Пенталгин искать и др.
И?
С какой стати Я должен отвечать за Их чувства? Это абсурд
Ноу коментс.
Мне не все равно, какой след мои действия оставляют в душах других людей. Такое объяснение устроит?..
Плотвичка
В том, что ты с ними можешь адекватно общаться - я не сомневаюсь А вот в том, что они могут общаться между собой - так очень даже
А ведь и правда... Компашка тогда ну очень разношерстная подобралась...
Допустим, где ты откопала тех 2-х девиц, я не представляю Точнее, при всём желани, я не поняла, кто это вообще мог быть Какие могут быть претензии к "людям с улицы"?
Это были две мои бывшие однокурсницы, ты их не видела никогда. Вроде как и не с улицы... Но, особой дружбы у нас не было, это да.
Поэтому чтобы делать что-то нужно обладать довольно большим запасом пофигизма) Или как раз отсутствия этой самой минимальной доброты и вежливости Чтобы сказать: "Я чищу картошку не по правильной траектории? Ок! Это нож, это картошка, это кастрюля с водой. Приятного времяпрепровождения!"
Это точно... Я тут ответила бы: "Да? а как правильно? А покажите?" Попробовала бы так, как учат, порезалась, побежала за пластырем...
08.01.2011 в 21:01
Ну мне фигово стало уже на месте
Мне не все равно, какой след мои действия оставляют в душах других людей.
Катенька, я не собираюсь отвечать за чувства окружающих. Они взрослые люди и сами отвечают а свои действия и их последствия
А насчет не все равно. Так извини - ты просто сама создаешь себе огромный крюк для манипуляций
08.01.2011 в 21:26
Не станешь же без них... Как-то тоже нехорошо это.
Susanin
У нас на вечеринке, было что часть хотела играть в мафию, часть просто сидела наблюдала, а часть разрисовывала лица. И ничего, все получили удовольствие.
+10
Ну вот подходит к тебе человек, с улыбкой, вежливо, предлагает взять книжечку, расхваливает ее... Я не могу просто сказать - нет, мне не надо. Они сразу грустнеют так... Я обычно говорю, что православная, и нам нельзя это брать.
Но это твоя душевная потребность. В конце концов ты им ничем не обязана и отчитываться в том числе. Действительно, эти люди, которые тебе втюхивают книги зарабатывают на хлеб, но это чисто мелкий бизнес. Каждому торгашу объясняться, оправдываться ещё скажи, это, как по мне, себя не уважать. У меня бабушка соленьями на рынке торгует, поэтому не думай что это моё отношение к проблеме — форма снобизма. Пойми, каждому своё место, каждый имеет право на выбор и я не хочу тебя обижать, я понимаю, что в ты оправдываешься, просто действуешь по воли внутреннего порыва. Но ты как-то очень уж перебарщиваешь. Я вот счита, что у всех нас есть право на личную жизнь, и ты имеешь право её не разглашать перед первым встречным и даже друзьями. Если нет настроения или просто не хочется говорить. Друзья должны понимать и даже в душе не обижаться на такие вещи, на то они и друзья.
Я сказала что-то типа "Ну ладно, как хотите", предложила бутербродов, кои и стала нарезать. Может, ты и права. Плохая я хозяйка...
Надо было найти другие пути решения. Спросить желания гостей, предложить, предложить ещё вариант. Но зато у тебя будет наука на будущее, в следующий раз ты просто обязана постараться учесть свой промах. Уверенна, следующий праздник, который ты организуешь, пройдет на ура, особенно, если ты сделаешь правильные выводы.
09.01.2011 в 01:39
И вообще, Катя, организация любого рода мероприятий - сложное и неблагодарное занятия. А то получается как в твоем же примере про 23:00 и слайды. Решилась организовать пати, а потом обижаешся если кому-то не понравилось. Получается ты для себя организовывала, а не для других. И хочешь не чтобы другим было комфортно, а чтобы тебя похвалили.
09.01.2011 в 01:42
Чтобы тебя не обижать лучше вообще не ходить не вечера, которые ты организовываешь =)
Особенно если там есть возможность танцевать
09.01.2011 в 18:57
Они вроде как не на допросе и не под следствием
ИМХО, когда людям даешь объяснение, как правило, люди отстают намного быстрее и
качественнееспокойнееА вот бедная девушка должна была сплевывать слюну (да, хоть в рукав), продержалась бы дольше...
09.01.2011 в 19:21
А мой опыт говорит о том что когда людям что то объясняешь, они зачастую начинают спорить. И пытаться убедить в обратном
09.01.2011 в 20:53
Я хочу, чтобы всем было комфортно и хорошо. Не только мне, не только кому-то одному. А всем. Я же не занимаюсь миром во всем мире, неужели так сложно шести людям окружающим пойти на компромисс на пару часов? Я пошла бы сама, просто я не могу сделать это за всех.
Чтобы тебя не обижать лучше вообще не ходить не вечера, которые ты организовываешь =)
Особенно если там есть возможность танцевать
Ну, тогда я обижусь, что ты не пришел.
А если серьезно... С радостью могу передать роль организатора любому. Будь это даже мой ДР. Никто не берет ведь.
Еще пример - договорились с однокурсницами идти на "Затмение". Они сказали, что хотят посмотреть, но это ж надо узнавать все, звонить, билеты заказывать, выкупать... (тогда аншлаг был). Я фанатка этой Саги, очень хотелось пойти. ОКей, позвонила, узнала, согласовала с ними время, получила добро, заказала билеты. Приезжаю выкупать. Оказалось, что там только с краю остались. Звоню им. Слышу в ответ: "Фииии! Еще и свои деньги платить за то, чтобы с краю сидееееееть! Мы не пойдем, да ну его, это кино". В итоге, не выкупила билеты. Пошла потом вечером. Одна. Был единственный билет с краю. Купила его. Мне понравилось там сидеть больше, чем по середине, толпа не давит со всех сторон. Вот так и проходят организованные мною мероприятия. Всем всё не так. Угадайте кто крайний?
09.01.2011 в 21:07
Речь идет об отказе что-либо есть или что-либо делать в гостях, а не о всем спектре жизненных ситуаций или вопросов
Ну, а говоря в целом, вежливость и озвучивание причин, как правло, работают во многих ситуациях, иногда даже весьма неожиданно
09.01.2011 в 23:51
Это не выполнимо. Что хорошо для одного, плохо для другого.
Ну, а говоря в целом, вежливость и озвучивание причин, как правло, работают во многих ситуациях
Вежливость работает согласен. А объяснение причин далеко не всегда (ну это мой опыт)
Например, зачем мне объяснять нищему почему я не хочу давать ему денег?. Я просто говорю нет
09.01.2011 в 23:58
Вежливость... Я однажды сказала спасибо, хотя человек мне и не смог помочь, однако посоветовав мне обратиться к др. Так моё спасибо было встречено искренним удивлением и полным непониманием.
10.01.2011 в 00:10
Дык Катя, я про это и говорю. Ты прямо как "девушка, идущую в 23.00 в холостяцкую квартиру к парню "посмотреть слайды", а потом кричащую "Ааа! Меня изнасиловали!". Организовывать радость - очень сложное и неблагодарное занятие. Если ты все идет плохо, то винить будут тебя. Если все идет хорошо, то все равно тебя будут винить. Как говорил мой знакомый: "ты делаешь людям синее добро бесплатно, а они говорят: мы хотим зеленое!"
А ты думала, почему главным менеджерам так много платят и почему они так много работают?
10.01.2011 в 12:40
Разве что привыкла считать, что в любой работе есть два полюса: "нормально" и "плохо". Скажем, если ты вымыл пол идеально чисто, то это "нормально", и твою работу попросту не замечают. Если же ты оставил где-то пятно, то работа сделана "плохо", и тогда тебе настучат по ушам)
И вся сложность работы тех же главных менеджеров состоит в том, что нет однозначного определения нормальности вымытого пола, и нет однозначной постановки самой задачи10.01.2011 в 14:33
Ну так вот! Как-то, лет в 12, лучшая подружка устроила ДР. Причем собрала на нем две компании - мы, ее одноклассники, и ее дворовые друзья. Получилось просто кошмарно: две компании, грубо говоря, разбрелись по разным углам, а она между ними металась, как меж двух огней. Я не буду говорить о том, что компании отчасти сами виноваты, надо было искать точки соприкосновения и т.д... Она тоже не виновата: не знала же, что так получится. Но это у меня такой отпечаток оставило, я ее ошибки никогда не повторяла. С тех пор все ДРы встречаю кучками - отдельно схожу с однокурсницами, отдельно - с подругой, отдельно - с моим... Пусть по времени получается дольше, приходится ходить в разные места, везде разные цены... Но зато - нет вот таких разбреданий, нет домашней еды, на которую у кого-то аллергия, а кого-то - выворачивает от одного вида жира. Да и общаться с двумя-тремя людьми, да еще и из особо близкого круга - лично мне намного проще.
Организовывать праздники, пытаясь склеить разношерстных людей из разных кругов - ужасно неблагодарный труд. Даже гипер-харизматической личности - и той будет сложно. Что уж говорить о простых смертных)
А этикет - это вообще сложный вопрос... Я стараюсь по возможности ограждать себя от танцулек и прочих мероприятий, которые мне гарантированно не понравятся. Но на некоторые праздники, организованные старшим поколением, ходить просто приходится. Я себя перебарываю, стараюсь отбирать еду, которую я ем, кое-чем давиться...) и, в общем, все это так неприятно, что я за точку зрения, что хозяин должен заботиться о гостях и все продумывать - заготовить много салатов и закусок, не настаивать на основном блюде, если уж такое приготовилось. И вообще, устроить эдакий шведский стол - кто что хочет, то и ест, без советских традиций)
По поводу мафии... видимо, у тех девушек были какие-то причины. Как же без них-то? У всего есть свои причины. Просто они не смогли этого объяснить. Глядишь, так перепугались перспективы, что от страха даже отказались в такой резкой форме. Кстати, когда начинают настаивать - тогда отказ, обычно, становится еще прочнее, особенно, если долго настаивать. Может, стоило попробовать сначала сыграть впятером, сделать одну мафию... Попросить их в таком случае быть ведущими. Девушки попривыкли бы к атмосфере и сами втянулись. Или, видя, что их не насилуют, объяснили бы причины. В любом случае, можно было бы поставить для себя галочку, что сделал все возможное.
У нас тоже часто на переменах случаются спонтанные игры - в мафию, записочки (которые отгадать какую-то личность) или крокодила. И обычно играет 3-5 человек, остальные отказываются и идут назад, заниматься своими делами. Получается тоже хорошо) лично я завсегдатай всех игр, пофиг, близко я общаюсь с этими людьми или вообще некоторых из них не знаю) очень уж я фанатка до них)))
Ну, это я все, конечно, сейчас так тут пишу, в ситуации, наверно, растерялась бы) а ты герой, что пыталась сама все организовать, всех заинтересовать... И в принципе неплохо справилась, как я понимаю) Я так жутко таких вещей не люблю и не умею. И мне бы тоже было не... очень приятно, если бы мои скромные потуги организовать ДР были бы встречены отказом или равнодушием... Но все-таки у всего есть свои причины, правда. Даже если они не разглашаются...
10.01.2011 в 16:46
А так, организаторское дело само по себе не очень простое. Особенно поход в кино (кино бывает разное, показывается в разных кинотеатрах, расположенных в разных районах, в разное время). Сложно состыковать планы разных людей. Но при принципиальном желании всех участников сделать это можно.
Что касается Мафии, соглашусь. Можно и поддержать инициативу хозяина мероприятия.
11.01.2011 в 00:39
Да прав ты, Миша... Но я ж реально думала, слайды будут.
Castaliana Я тут тоже встряну) хотя уже и так собиралась прекращать вступать в дискуссии, вечно в них негатива столько...
Ну, тут вроде нет негатива
Организовывать праздники, пытаясь склеить разношерстных людей из разных кругов - ужасно неблагодарный труд. Даже гипер-харизматической личности - и той будет сложно. Что уж говорить о простых смертных)
Я тоже так думаю, посему отмечала два раза. Это был только первый круг.
Ну, это я все, конечно, сейчас так тут пишу, в ситуации, наверно, растерялась бы) а ты герой, что пыталась сама все организовать, всех заинтересовать... И в принципе неплохо справилась, как я понимаю)
Спасибо
Susanin
А вот и настало время негатива... Лев, ты меня прости, но эти твои замашки... "А с какой стати я должен думать об их чувствах" и "Они не обязаны объяснять, не на допросе же" - плебейский стиль какой-то. По моему нескромному мнению. А отказ нищему в подаяниии... Н-да, ну и примерчик...
11.01.2011 в 01:12
А зачем мне давать свои кровно заработанные деньги алкоголику, на алкоголь? Какой в этом смысл?
Если бы он пришел за работой, а у меня она была, я бы дал ему заработать. А так, увольте. Голодному надо дать удочку а не рыбу
Катенька я работал в социальной службе и в том числе я оттуда вынес, следующее, в большом городе человек, если захочет найти денег, найдет.
И уж тем более я не собираюсь, покупать у нищего чувство вины и ощущения "хорошего мальчика"
плебейский стиль какой-то
Я предпочитаю "взрослый". Собственно взрослый тем и отличается от ребенка, что видит где кончается его ответственность и начинается чужая. Я не собираюсь ни отвечать за весь мир ни отдавать ответственность за свою жизнь кому-нибудь другому (как там пелось в песне, "не бог, ни царь и не герой, а только собственной рукой...").