Что есть красота. И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота, или огонь, мерцающий в сосуде?
Николай Заболоцкий
Красивые женщины умирают два раза
Пьер Буаст
Молодые люди плохо знают, что такое красота: им знакома только страсть
Люк де Клапье Вовенарг
В истинной красоте всегда есть изъян
Фрэнсис Бэкон
Красота через три дня надоедает не меньше, чем добродетель.
Бернард Шоу
Мне особенно нравится последний эпиграф.
Друзья мои, не знаю, можно ли вообще рассуждать на такие темы – ведь я всегда была против оценки человека по его внешности.
Красота выше гения, так как не требует понимания – так сказал Оскар Уайлд. Рискну с ним поспорить и попытаться все же хоть какое-то понимание найти.
ПродолжениеИтак, Ваша покорная слуга вместо того чтобы в пятницу отдыхать и развлекаться, как все нормальные люди
, опять провалилась в очередную книжку господина Литвака по психологии, называется сей шедевр «Психотерапевтические этюды». И в этой книжке он приводит свою научную статью, которая так и называется – «Психология красоты». Автор анализирует там знаменитый древнегреческий миф о яблоке раздора – Вы, наверное, помните то самое яблоко с надписью «Прекраснейшей»? Яблочко не могли поделить между собой три богини: Гера, Афина и Афродита. Разумеется, каждая из них считала прекраснейшей себя, и потому они обратились к Зевсу с просьбой их рассудить. А Зевс был не лыком шит, понял, что связываться с тремя разъяренными кошечками себе дороже, и преподнес им на заклание…ой, извините, в качестве судьи смертного юношу Париса. Наверное, если уж рассуждать о мудрости решения бедного юнца… Сглупил паренек, сглупил. Надо было пареньку заставить красоток бросать монетку, ну или там спички тянуть
Если уж не получилось отвертеться от роли судьи – так хотя бы предоставить выбор слепому случаю - им не обидно было бы.
Но он выбрал Афродиту, ибо она пообещала ему за это самую красивую женщину в мире – Елену. Что из этого вышло – все помнят
Смысл тут в том, что выбрал он не самую красивую и даже не обещавшую самую большую взятку – он выбрал ту, подарок которой был ему больше всего нужен в конкретный момент времени. Выбор его вполне себе укладывается в пирамиду Маслоу – если бы он был нищ нуждался в земле и урожае – выбрал бы плодородную Геру, если б ему грозила опасность – выбор пал бы на Афину, обещавшую ратные подвиги и победы. Но две эти базовые потребности в пище, жилище и безопасности были удовлетворены, а любви не было, потому и выбрал Обещавшую.
Итак, каков же итог? Автор делает вывод, что красота – понятие глубоко субъективное, целиком и полностью зависящее от наблюдателя этой красоты. Если Вы кому-то не нравитесь – переживать не стоит вовсе, Вы просто еще не нашли ценителя именно своей красоты. Когда же Вы его найдете – конкурентов у Вас не будет.
А так ли это? Правда ли, что красота – в глазах смотрящего?
Давайте мужчин трогать пока не будем, как говорится, настоящий мужчина должен быть чуть симпатичнее обезьяны
, а остановимся на теме женской красоты.
В устах «людей от науки» красота часто выступает в роли служанки биологии – дескать, красивым считается то, что перспективно в плане дальнейшей репродукции. Но если это так – почему тогда в разные эпохи красивыми считались совсем разные женщины, более того, у каждой эпохи был и, думаю, будет свой идеал красоты?
Посмотрите, к примеру, на сию юмористическую картинку -

А если серьезно - в античности красивой считалась гармонично сложенная женственная дама, в т.н. эпоху трубадуров (X - XII века) в почете были хрупкие, белокожие, беспомощные девушки, также красивыми считались высокий рост и высокий лоб, ради последнего даже брили волосы на голове. В эпоху Средневековья прекрасным в женщине было выражение покорности мужу, поэтому тогдашние девы… брили брови, дабы выглядеть овечками. В эпоху Возрождения все поменялось – в моду вошли пышные формы и глубокие декольте, худенькие же девушки считались дурнушками. Позже дама по имени Война внесла некие коррективы в этот образ - вынашивать будущего воина считалось почетным, поэтому дамы даже подкладывали себе валик под живот, чтобы быть "вечно беременными".
Зародившийся в конце XVI века в Италии стиль барокко ввел в моду роскошь. Эталоны красоты теперь напоминали статуэтки с очень тонкой талией и крохотной головкой на длинной шее. Платья этой эпохи подчеркивали хрупкость своих обладательниц. В 20 веке довольно популярна была внешность Твигги – женщины с фигурой подростка. Красивым стала считаться детская незащищенность и сильная худоба, именно с Твигги началось тотальное шествие худых моделей, продолжающееся и до сих пор, давшее основу развитию стилю унисекс, а позже и героиновому шику, воплотившемуся в стиле Кейт Мосс. И поныне существует даже целый «twiggy» - он представляет собой микс из панк-культуры, стиля рок-н-ролл, хиппи и уличной моды 60-ых годов. «Twiggy» — это короткая стрижка с гладкой челкой, длинные ресницы, дымчатый макияж, короткие мини-платьица, туфли на низком каблуке с круглыми носками, довольно яркие цвета в одежде. Этот образ не предполагает агрессивных аксессуаров, многослойного кроя, сложной отделки, в нем нет ярко выраженной сексуальности, он очень инфантильный, практически детский.
А своевременный идеал красоты, по крайне мере, судя по показам мод – девушка с огромными плечами a-la черная пантера Наоми Кэмбелл, угловатой, даже мальчишеской фигуркой, огромным ростом и очень худым телом. Вот видите, я могу доказывать гипотезу автора не хуже его самого.
Но, что-то не нравится мне идея с относительностью.
Где же истина? История знает примеры попыток ее нахождения: дабы вычислить точные параметры и создать совершенное женское творение, великий Пифагор попытался подвергнуть женскую красоту числовому выражению, проводя точные математические исчисления, но труд не увенчался успехом. Так что же, выходит, красота относительна?
А может быть, красота – это не столько эстетический, сколько психологический феномен? Ведь, как правило, общепризнанные красавицы помимо красоты обладали исключительными способностями, кто-то правил людьми и приводил к процветанию целые государства, а кто-то имел безграничную власть над великими мужчинами. Например, Полина Виардо считалась красавицей, и Тургенев ее таковой считал. Но один из современников в своем описании ее признается, что при первом взгляде она показалась ему чуть ли не страшной, но зато потом, когда она подошла и начала с ним разговаривать, стала казаться безумно красивой. Фаина же Раневская говорила, что внешность вообще для женщины не важна, ей только надо иметь много красивого белья
Подобного же мнения придерживалась и Лиля Брик. Кстати, обе тонули во внимании, в том числе и к их внешности.
Еще один очень яркий пример в пользу этой гипотезы - английская королева Елизавета I Тюдор, знаменитая королева-девственница, объявившая, что она «замужем за народом».
Героиня бесчисленных портретов, она была самой недосягаемой красавицей того времени, с болезненной тщательностью следила за туалетами, и в огромных количествах использовала косметику.
Вы не поверите, но в конце 1580-х года в Англии даже начал формироваться культ королевы – красота этой женщины признавалась абсолютной. Но была ли это дань именно красоте, или это было связано с тем, что в сознании народа королева-девственница уподоблялась Деве Марии и принималась в качестве покровительницы протестантской Англии? (Да уж, протестанты-то могли и поднапрячься в прославлении Лизоньки и хвалить ее за красоту, будь она хоть бабой Ягой из советского кино – ведь при ней им, наверное, жилось куда лучше, чем при ее сестричке Кровавой Мэри, симпатизировавшей католикам
).
Впрочем, в придворной среде ей тоже льстили, но куда менее топорно - сравнивали с Астреей, богиней вечной молодости, красоты и любви. Королеву-солнце обожествляли в стихах как Венеру или Диану.
То есть, человек признавался красивым за личные качества, а вовсе не за внешность. Вот видите, я могу доказывать гипотезу Литвака получше его самого.
Но она мне все равно не нравится.
Ведь есть образы, примечательные именно своей красотой, именно внешними качествами. Например, Нефертити и Мэрлин Монро. И сегодня девушки копируют этот образ с помощью черной подводки вокруг глаз или обесцвеченных волос вкупе с ярко-алыми губами, хотя вторая жила в прошлом веке, а первая так вообще родом из в 14 века до н.э.
Итак, не придя в итоге ни к каким выводам, я рискну просить Вашего мнения, мои дорогие. 
Как думаете Вы? По каким параметрам Вы оцениваете, красивый человек или нет? Давайте возьмем современных известных женщин – актрис, певиц и т.д, которые считаются красивыми. Мне почему-то большинство из них таковыми совсем не кажутся… Например, Скарлет Йохансон. Мировой секс-символ, а что красивого-то?
По мне так вполне обычная девушка, хорошо накрашенная и одетая. Или другой пример – Виктория Бэкхэм. Считается стильной красавицей… Но она же, извините, как бы помягче сказать, через чур худа. Кстати, это не мое мнение, а мнение мужчин, участвовавших в эксперименте по определению красоты: при взгляде на ее фото многие из них назвали Викторию скелетом. Самой красивой женщиной десятилетия признали Анжелину Джоли. Не спорю, она красивая. Однако у Энжи такое выражение лица, будто она сейчас съест Вас на обед.
Конечно, мужчинам при взгляде на нее хочется сразу бросить к ее ногам бело-голубой греческий остров Сантарин. И, если амплифицировать, самим пасть рядом, словно цветки анемона. Но при взгляде на нее возникает определенное чувство, не будем называть его словами. Ca saute aux yeux.
Но, может я и ошибаюсь? Не вижу чего-то? Как думаете Вы? Вот люди, которые мне лично кажутся красивыми:
ФОТООдри Хэбберн (актриса, снимавшаяся в «Римских каникулах» и «Завтраке у Тиффани»)

Наталия Гончарова (жена Пушкина А.С., «Чистейшей прелести чистейший образец». Кстати за ней сам Царь ухаживал, гарцевал под окнами, а талия у нее была всего 40 см.
)

Из своременных:
Джениффер Моррисон (актриса, играющая доктора Эллисон Кэмерон в сериале про Хауса).

Мария Берсенева (актриса, играющая Маргариту Реброву в сериале «Маргоша»).


А Вам?.. Может, кто рискнет даже показать фото человека, красивого для вас, неважно, знаменит он или нет?
@музыка:
Канцлер Ги, "Fo M.C."
07.09.2010 в 02:20
Это я еще порноактрис не выкладывал, ха ха
Вообще, красивых людей очень много.
Если я бы умел делать хорошие фотографии, я бы ходил по улицам и фотографировал красивых людей.
Кто с волком - не знаю. Это достаточно известная фотография из интернета. Но вот кто на ней изображен - не имею понятия.
Теперь, проанализиров эти безобидные картинки, что ты можешь рассказать мне про глубины моего подсознания, о знаток человеческих душев? =)
07.09.2010 в 02:25
Я вот заметил что в Скандинавии зимой девушки кажутся намного красивее, чем у нас. Я долго бился над разгадкой этого феномена и решил, что дело в шубах. Тут не принято носить шубу, если тебе меньше 50 лет.
Шуба - страшный враг зимней красоты.
Красивая девушка в пальто - это прежде всего красивая девушка
Красивая девушка в шубе - это прежде всего шуба.
07.09.2010 в 14:39
Время то же.
Но мне больше нравится совершенно прелестный портрет Елизаветы-подростка. Гольбеновская школа.
А покажи?
Я вообще Я вообще придерживаюсь мнения, что она боялась любых близких отношений. В сущности все близкие ей женщины плохо кончили.
Значит, не прав англичанин Пол Дохерти... В принципе, я хотела бы, чтобы он был не прав.
А причины бояться у ней и правда были...
Я когда-то смотрела фильм "Семь жен Генриха восьмого", с таким папой с ума можно сойти. Но, вот ведь парадокс, он всю жизнь мечтал, грезил о сыне, а дочерей ненавидел, потому и менял жен как перчатки, казнил и разводился с ними, и в итоге сына-то получил, Джейн ему родила Эдварда, который, если не ошибаюсь, даже взошел на престол, но был слишком болезненным. И истинным преемником Генриха стала дочь. Та самая, которую он объявил бастардом. Мне всегда виделась в этом поразительная ирония судьбы.
Мне скорее нравятся стильные женщины, чем просто красивые. Одри же в общем не красавица.
А что с ней не так?..
Если брать что-то более современное, то фактически те, кого я назвала в предыдущем посте-красивы. Хотя отшлифованный образ только у Альбы. У остальных время от времени бывают проколы со стилем.
Я вообще-то в этом не разбираюсь, если честно, и проколов в упор не вижу
Кстати... Если красота - понятие относительное, разве нельзя так же сказать про вкус?.. И вообще, как само это понятие эксплицировать? Единственное определение вкуса, которое я видела это "Когда нет ничего лишнего".
Мне кажется, это понятие диалектическое, меняющееся во времени: раньше сочетать серебро и золото считалось верхом безвкусицы, сегодня это уже воспринимается нормально. Сегодня есть такие кроссвоки, которые можно носить с вечерним платьем (я сама видела!
07.09.2010 в 15:19
Если я бы умел делать хорошие фотографии, я бы ходил по улицам и фотографировал красивых людей.
А почему ты решил, что не умеешь? Ты прекрасно рисуешь, я думаю, и фотографируешь также. Хотя, от твоего рисования меня я в шоке до сих пор!
Теперь, проанализиров эти безобидные картинки, что ты можешь рассказать мне про глубины моего подсознания, о знаток человеческих душев? =)
И потом, не так быстро, мон ами, не так быстро.
Я подумаю и поделюсь.
Шуба - страшный враг зимней красоты.
Красивая девушка в пальто - это прежде всего красивая девушка
Красивая девушка в шубе - это прежде всего шуба.
А я как раз недавно меряла шубку, у меня ее никогда в жизни не было, а так хочется.
П.С. Порноактрисс не надо.
07.09.2010 в 16:18
Она и там серьезная.
И истинным преемником Генриха стала дочь.
Я скептически отношусь к талантам Генриха VIII как короля. Плохого в течение его правления было больше, чем хорошего, а уж церковная реформа эта, из-за которой было так много крови, дискредитировала его в моих глазах окончательно.
А что с ней не так?..
Очень худая угловатая фигура, незначительная грудь, крупноватый нос. Если придираться, то можно найти массу всякого. У меня вот нос тоже крупноват, но ничего, бывает, что очень даже себе нравлюсь. Все девочки как девочки, одна я -королевна.
Когда ты фото у себя повесила, при первом взгляде я так поняла, что яркая - это Вивьен, а неяркая - Мэрлин, и потом была поражена истинным положением вещей.
Я имела в виду именно этот ее образ. Ей он откровенно не идет. Надела бы что-то темно-синее, строгого классического покроя выглядела бы выигрышнее.
Если красота - понятие относительное, разве нельзя так же сказать про вкус?..
Должна быть гармония образа. Если ее нет, то сколь бы ни были хороши и дороги вещи, хозяйку они привлекательнее не сделают.
07.09.2010 в 18:11
Хм, интересно, а почему там книга на заднем плане пустая?
07.09.2010 в 18:19
А я про что говорил?
Может повторить еще разок?
Красивая девушка в красивом пальто - это прежде всего красивая девушка
Красивая девушка в красивой шубе - это прежде всего красивая шуба.
И потом, холодно же.
Я про утилитарность и не говорю ничего. Мне казалось мы тут красоту обсуждаем. Под водой вот акваланг нужно носить, а в космосе вообще скафандр.
07.09.2010 в 19:56
Ну во первых не бояться ничего весьма глупое желание. Страх он как минимум предостерегает от того что бы совершить что то уж совсем безрассудное, а во вторых дает энергию. Я вот несмотря на весь свой опыт консультирования, иногда боюсь что не справлюсь. Это нормально.
А потом единичный опыт переживания больших сложностей, не является панацеей, от неприятностей в жизни
Не растут на мне мозоли, Лев.
Это не характер дурацкий, а проблемы с самооценкой. А они идут и детства. Собственно оттуда же родом и твое желание быть хорошей для всех, абсолютно и страх кого то обидеть. В общем это не столько характер, сколько семья, школа и прочие жизненные радости. Более того, у меня есть такое впечатление, что во многом твоя вера, подпитывается как раз из того же источника.
Это да… но согласись, на фразу «Мои университеты – жизнь!» надо заслужить моральное право.
Не соглашусь. У любого человека университеты жизнь. Просто университеты они разные, как по объему знаний, так и по качеству обучения.
Я вот и в тайге не работал и стихи не писал, но уверяю, я по жизни видел много чего
07.09.2010 в 21:12
Она и там серьезная.
Действительно.
А правда. Почему книга пустая? Символ только что начавшейся и еще незаполненной жизни?.
Должна быть гармония образа. Если ее нет, то сколь бы ни были хороши и дороги вещи, хозяйку они привлекательнее не сделают.
Three of Cups
Я про утилитарность и не говорю ничего. Мне казалось мы тут красоту обсуждаем. Под водой вот акваланг нужно носить, а в космосе вообще скафандр.
Ну, палку тоже не стоит перегибать... Мы красоту обсуждаем, конечно, и у каждого свой взгляд, просто мне фраза "красота требует жертв" никогда не импонировала. Между красотой и здоровьем я бы выбрала последнее. Никогда не понимала людей, которые в двадцатиградусный мороз ходят в короткой курточке и ажурных чулках.
А одна актриса себе даже два ребра удалила, чтобы талия стала тоньше и она соотвественно,выглядела бы красивее, но это же не значит,что так следует поступать...
Susanin
Я вот несмотря на весь свой опыт консультирования, иногда боюсь что не справлюсь. Это нормально.
Ооо... не знала таких интересных деталей. А можно поподробнее? А бывает, что клиентов боишься?
Более того, у меня есть такое впечатление, что во многом твоя вера, подпитывается как раз из того же источника.
Миленькая у тебя пресуппозиция, ничего не скажешь.
Ну уж нет - я в эти игры больше не играю и на провокации не поддаюсь.
Конечно, это никакого отношения не имеет к РПЦ, но позволь мне здесь аргументов не приводить.
Повесь лучше фото своего идеала красоты.
08.09.2010 в 00:33
Да чего их бояться? Боюсь скорее, что попаду на место своей непраработки и тогда будет "тайный сговор", чувствую себя неприятно когда клиент агрессирует а я к этому не готов (такое случается когда слишком жестко снимаются психзащиты)
Миленькая у тебя пресуппозиция, ничего не скажешь.
Какая никакая, но она есть. И уверяю тебя, я не просто так эту гипотезу выдвинул
меня хватило диспута с тобой и Хиусом об учебнике светской этики и Вадиме Перове.
А я разве там участвовал?? Я уже и забыл, склероз
Впрочем твое ощущение веры - это не та вещь о которой я хочу спорить. В конце концов - это твои ощущения и тебе с ними жить
Повесь лучше фото своего идеала красоты.
А нет идеала. Я же тебе об этом писал. Мне нравятся совершенно разные женщины
08.09.2010 в 00:59
Какая никакая, но она есть. И уверяю тебя, я не просто так эту гипотезу выдвинул
Я понимаю.
А я разве там участвовал?? Я уже и забыл, склероз
Ну разумеется, как же без тебя-то?
Впрочем твое ощущение веры - это не та вещь о которой я хочу спорить. В конце концов - это твои ощущения и тебе с ними жить
Лев, по всем психологическим тестам я 100% интроверт. Посему, просто не люблю о себе рассказывать такие вещи
Даже этот блог моя подруга назвала "Взглядом из окна проносящегося мимо троллейбуса" на мир, в котором сам автор словно бы и не живет, а только смотрит, смотрит и смотрит на него
А нет идеала. Я же тебе об этом писал. Мне нравятся совершенно разные женщины
Да я помню... Просто, слишком общее это. Разные... А поконкретнее?
08.09.2010 в 01:17
А одна актриса себе даже два ребра удалила, чтобы талия стала тоньше и она соотвественно,выглядела бы красивее, но это же не значит,что так следует поступать...
Мне вообще непонятно, что ты тут оправдываешься?
Я просто довожу до твоего сведения что шуба - это не красиво. Вернее может быть и красиво, но ни как одежда для молодой девушки.
Ни кто ж не заставляет тебя руководстоваться моими понятиями о красоте когда на улице -20.
08.09.2010 в 01:19
Хорошо.
08.09.2010 в 05:33
Прекрасная женщина. И это безотносительно того, что она хороший человек:
С 1990-х неоднократно выступала с критикой иммигрантов и ислама во Франции, гомосексуализма и межрасовых браков, в результате чего 5 раз была осуждена «за разжигание межнациональной розни».
08.09.2010 в 10:16
Спасибо за фотки
С 1990-х неоднократно выступала с критикой иммигрантов и ислама во Франции, гомосексуализма и межрасовых браков, в результате чего 5 раз была осуждена «за разжигание межнациональной розни».
Ничего себе... Хотя, меня за мою статью про геев тоже все гомофобом обозвали.
А браки-то она за что? Это вроде не такое уж зло, как остальные пункты.
П.С. Можно я тебя буду по имени азывать? Ну не могу я твой ник воспринимать как аббревиатуру.
09.09.2010 в 00:01
Ну нет конкретики. То есть может она и есть, но я ее не отслеживаю, да и не стремлюсь отслеживать.
Я живу и просто наслаждаюсь, тем что вокруг меня есть красивые девушки.
И скажу тебе по секрету, для этого никакой идеал мне не нужен
09.09.2010 в 00:03
Мне тоже нравятся совершенно разные женщины. И ничего, запостил.
Больше красивых женин, разных и разных!
09.09.2010 в 00:03
Я живу и просто наслаждаюсь, тем что вокруг меня есть красивые девушки.
И скажу тебе по секрету, для этого никакой идеал мне не нужен
Ну тогда ты уникум.
09.09.2010 в 00:04
А может быть, красота – это не столько эстетический, сколько психологический феномен?
А разве эстетика - не психологический феномен?
09.09.2010 в 00:24
Понимаешь, я бы постил не фотографии актрис, а тех девушек с которыми общаюсь и которые мне реально нравились. Но их много и мне честно говоря лень
LAW И это твое качество сильно упрощает жизнь девушкам.
Скорее это упрощает жизнь мне, потому что я себя не ограничиваю (правда иногда это создает, затрудение, потому что когда в компании ну очень много красивых девушек, даже как то и выбор сделать трудно)
09.09.2010 в 00:24
В какой-то мере да. Мне просто кажется, она ближе к философии нежели к психологии. Само понятие "эстетика" ввел Александр Баумгартен, он считал ее философским учением о формах прекрасного, об искусстве и т.д. В переводе эстетика означает "чувственное восприятие". Сейчас это уже вроде как отдельная наука. Просто психическая жизнь человека шире, чем это самое чувственное восприятие, чем вопрос постижения им прекрасного, а эстетика как раз этим вопросом занимается... Посему я и написала, что феномен скорее психологический, так как к восприятию другого человека как красивого или некрасивого примешивается много факторов помимо чувств. Есть же проецирование, эффект ореола, есть действие фактора превосходства и т.д.
09.09.2010 в 00:25
А ты запости одну.
09.09.2010 в 00:49
читать дальше
В принципе у все у них разный рост, комплекция, темперамент... Да они вообще все разные
09.09.2010 в 12:10
Здорово.
09.09.2010 в 17:36
Здорово.
Не то слово. прекрасно
10.09.2010 в 10:38
To all
Кстати, есть такое мнение... Что параметры красоты женщин устанавливаются теми, кто в данный момент времени находится в мире на вершине власти или близко к ней. Вот, например, сейчас Китай бурно развивается, и скоро на плакатах будут китаянки. Как думаете, правда?
10.09.2010 в 11:16
Выше уже сказали, красота в глазах смотрящего.
Если у человека нет своих глаз, он пользуется чужими
10.09.2010 в 11:25
Так я ж не конкретно про кого-то, а про тенденцию. Как считаешь, она имеет место быть?
10.09.2010 в 12:03
Знаешь, когда я работаю с клиентом, то я как раз таки работаю с конкретными ситуациями.
Потому что когда говоришь про "Вообще", "В целом", "Почти всегда" и прочих "тенденциях" консультация становится "Ни о чем".
Открою тебе секрет, существует огромное количество мужчин и женщин, и они периодически делают выбор того или иного партнера. И при желании найти тенденций можно массу, причем зачастую они будут противоречивы
10.09.2010 в 12:24