Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
01:14 

Социальная тема

Дорогу осилит идущий...
Брак следует за любовью, так же как дым за пламенем

Шамфор

Навеяно книгой «Американская трагедия», которую я только что закончила читать (вещь очень сильная, страшная и настоящая) и дискуссией о гражданском браке, имевшей место вот здесь - www.diary.ru/~marusa777/p55938208.htm?from=last
Мне захотелось выразить свои мысли по поводу этого распространенного в наше время явления.
О нет, не бойтесь, я сейчас не буду никому читать мораль :), взывать к нравственности и описывать сцены мучений прелюбодеев в Аду, заимствованные у Данте Алигьери. Я прекрасно знаю простую истину – не суди да не судим будешь.
Далее


@музыка: Мумий-Тролль, *Молодость* (не люблю Мумиков. но эта песня нравится)

@настроение: 

@темы: Точка зрения, Люди

URL
Комментарии
2009-02-10 в 21:56 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Teo1974 неужели надо прямо говорить человеку что он глуп или женщине что она некрасива? только если сами спросят наверное
Эх, ругай меня злобным консерватором. но... мне кажется, так не только говорить, так и ДУМАТЬ не нужно. Женщины красивы ВСЕ.

да, ты девушка консервативных взглядов. И твой мир т.о. дважды нереальный
:):):):):) Я в нем живу!!!! ;) Я не просто пишу обо всем этом, это не просто мои мысли, какие-то мнения на тему "как надо", я живу так. Следовательно, он настолько же реален, насколько и твой :)

большинство мужчины? а хватает ли на них «хороших девочек»? ведь со «светскими» им общаться сложновато я думаю
Эх, в точку попал... не хватает, увы... И, действительно, сложновато, так что мои знакомые стараются "своего круга" найти, или хотя бы скромную, а их сейчас и правда мало.

повторюсь- отцы детей как правило и не воспитывают, они с ними проводят время, отдыхают, играют. Ведь им дома надо и новости посмотреть и прочесть что-то и т.п. Сложность в воспитании ребенка при исчезновении отца не в удалении от ребенка примера мужского поведения, а в ухудшении благосостоянии семьи
И в этом тоже. Однако, твое сведение воспитания отцов на одно большое НЕТ мне кажется уж совсем передергиванием. Ребенок учится у ДВОИХ, которые с ним живут. Если папа смотрит новости - он сын в своей будущей семье будет моделировать подобное поведение. Т.е. это воспитание ПЛОХОЕ, а не его отсутствие. Разницу чувствуешь?..

URL
2009-02-11 в 12:49 

Viconia
Teo1974
С удоовльствием прочитала твой последний коммент (выше просто не стала залазить - обилие букв меня пугает :))). С некоторыми вещами не могу согласиться, но по большей части - ты молодец :)

2009-02-11 в 13:09 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Viconia но пасаран :)

LAW ждать 2-й части или уже отвечать?

2009-02-12 в 17:36 

Дорогу осилит идущий...
Teo1974
Обязательно будет вторая, у меня Инет вырубили сразу после написания первой

URL
2009-02-12 в 21:47 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Итак, вторая часть для Тео -

твоя убежденность что можно и нужно сохранять любые отношения сходна с бесконечным штопаньем рубахи, от которой достаточно скоро не останется ничего изначального, невозможно будет судить ни о форме ни о цвете. И сам этот процесс явится единственным что пару удерживает вместе.
Ну, во-первых, не любые. А во-вторых - ЛЮБОВЬ - ЭТО НЕ ЭМОЦИЯ, ЛЮБОВЬ - ЭТО ВЗАИМОСВЯЗЬ МЕЖДУ ОБЪЕКТАМИ. Ну, точнее, субъектами, А еще - это осознанный выбор быть именно с этим конкретным человеком. А охлаждение, спад эмоций рано или поздно наступают всегда. Так что же, каждый раз бежать и искать нового или новую?..

оказываются рядом (начинают общение) благодаря тому что уже знакомы, был минимум визуальный контакт. иными словами свою великую любовь мы выбираем из своего окружения, она почему-то вовсе не живет в Китае.
Ну, в моем случае живет за 800 км от меня :) не Китай, конечно, но тоже не близко :)

Кто-то скажет что это величайший промысел бога, а я бы сказал что романтизация примитивных желаний
Тебе на это уже в свое время ответила Инженер Пустоты... Могу лишь повториться - в наше время и интим морально легален (увы), и примитивные желания никого не удивляют. Так что смысла не вижу романтизировать то, что прекрасно может существовать и без этого. А раз так - задумайся, может, не у всех как у тебя?..

ну а как же любовь? вот так взять и отказаться от всех грез и объекта?

Любовь отличается от страсти тем, что в любви женщина всегда сохраняет свое женское и человеческое достоинство. Если девушка готова на все, готова унижаться, бегать за мужчиной и рассуждает по типу "Мне все равно, на каких условиях, лишь бы быть с НИМ!!!" или "Пусть сейчас он будет мой, а завтрашний день меня мало волнует" - это страсть, коя к любви имеет отношение весьма и весьма слабое. Именно поэтому я считаю любовь и гражданский брак - несовместимыми. В подобном "браке" любовь не живет. Извини, таково уж мое мнение.

даже для молодых? как объяснишь своему ребенку откуда он?

Объяснить можно вполне скромно. И, я считаю, это должны делать родители, или, за их отсутствием, члены семьи, а уж никак не школа. Тут можно возразить: да ему все равно в подворотне расскажут! Но я лично такого возражения не понимаю - зачем школу-то в подворотню превращать?
У человека для таких вещей и объяснений есть мама (сестра, тетя, бабушка). А всяческий интимный просвет в школах - ужасное зло против детей, причем осознанное, либо просто глупость. Кстати, в США опыт такого просвета и рассказывания детям о контрацепции провалился в пух и прах.

хорошо, сейчас надо получать ВО, после школы пара идет учиться дальше, они поддерживают отношения, но ноу секс ибо без женитьбы нельзя. К слову бывает это рождает пошлые решения- типа традиционный секс нельзя, а нетрадиционный можно. Заканчивают ВУЗы, им по 22-23. теперь вроде надо работать, деньги в карманах не растут. И когда ж им брачеваться в итоге?

У меня в группе на втором-третьем курсе многие девушки вышли замуж... Тут каждая ситуация индивидуальна. Часто помогают родители. Да и студенты-мужчины сейчас на последних курсах часто работают, и девушки многие тоже... Главное - желание людей, их нацеленность на серьезные отношения. Если это есть - остальное все ОБРАЗУЕТСЯ. Это ТОЧНО, СТО ПРОЦЕНТОВ. Когда мне А.Л. сделал предложение, у нас вообще был вариант вначале жить отдельно после женитьбы, т.к. жить вместо просто негде. И это не воспринималось как трагедия.

А если рассуждать как ты, Тео - то ничего не выйдет даже при условии абсолютной материальной обеспеченности людей. Потому что цели-то другие. И, если женщина вдруг проникнется твоим видением мира, то, если она, не дай Бог, тяжело заболеет, ей придется смириться с тем, что муж (или бойфренд) вместо заботы о ней займется поиском любовницы - действительно, ну не страдать же ему, бедному от отсутствия интима, это ж чревато такими огромными проблемами!

Культурное наследие учит обратному- что любовь превозможет все преграды, а ты говоришь не беспокоить.. или согласись что желание замужества имеет с любовью сомнительную связь
Не соглашусь. Про преграды объяснила выше. Нет, выразить симпатию девушка может, но когда ей открытым текстом говорят о нежелании общения, а она продолжает искать встреч - это не преодоление преград, а навязчивость и унижение.

Кошмар, да? А чем они отличаются от своих православных подруг? Только тем что уже кое-что попробовали, а «подруги» не спешат с этим, но ведь когда попробуют могут сильно пожалеть что потеряли столько лет неземного удовольствия. Что там устройство вселенной, инопланетяне, дихотомия добро и зло.. величайшая тайна мироздания это женский оргазм. А ты говоришь не надо сексуального воспитания

Извини, Тео, но это уже просто грязь. Комментировать не буду. Жаль, что ты так низко думаешь о людях и о девушках, раз приписываешь им возможность подобных мыслей.

Не у всех людей отношения на сексе завязаны. Очень жаль, что ты этого не понимаешь.

А я... я вообще уже не знаю, что делать и как быть, если все мои ПЧ рукоплещут и восхищаются чудовищным взглядам, пропагандирующим потребительское отношение к женщине.

URL
2009-02-12 в 23:04 

Viconia
LAW я вообще уже не знаю, что делать и как быть, если все мои ПЧ рукоплещут и восхищаются чудовищным взглядам, пропагандирующим потребительское отношение к женщине.
Ну если под "все" - ты имеешь ввиду мой комент, то могу сказать только пару слов. Во-первых, не стоит так уж укрупнять меня :)), а во-вторых, я четко написала, что согласна лишь с некоторыми моментами последнего комента Тео, а это согласить, мало похоже на "рукоплещут и восхищаются".
Тем более, мы с Тео уже не одну собаку скушали на теме взаимоотношения полов и поверь, наши с ним мнения ооочень сильно расходятся.
Поменьше эмоций в таких вещах, Кать, и тогда ты не будешь видеть только розовое, или ужасаться грязи. Чаще всего, ни первого, ни второго не существует в реальности :). При всем уважении.

2009-02-13 в 00:49 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Viconia Поменьше эмоций в таких вещах, Кать, и тогда ты не будешь видеть только розовое, или ужасаться грязи. Чаще всего, ни первого, ни второго не существует в реальности :). При всем уважении.

Спасибо :) Я постараюсь :) Однако, идеализм ведь не насморк - не лечится... увы... а может и к счастью.

Teo1974

blogs.mail.ru/mail/yudhishthir_nath/2869D691CA3...

Нашла для тебя статью. Прочти, интересно твое мнение... Если, конечно, есть время и желание.

URL
2009-02-13 в 01:16 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW
"Связь девственности с качеством потомства смогли объяснить только генетики,
открывшие в прошлом веке закономерность о решающем влиянии на потомство женщины ее
первого в жизни мужчины. Именно он, а не будущий отец ребенка закладывает генофонд
потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она родит детей."

Прости но после этой фразы, читать как то расхотелось. Конечно может я что то пропустил, и плохо учил генетику в школе и ВУЗе. Но если я не ошибаюсь гены ребенку передают только его родители (ну и далее по генеологическому дереву), и если девушка от своего первого мужчины не забеременела, то никаких генетических последствий это не принесет

Явление телегонии на которое сылается автор статьи относится к мифам (впрочем некоторые и в астрологию верят)

Ну а что бы ты не обвиняла меня в пристрастии
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mif_telegonia.html

:ps:ИМХО если хочешь добится цели не надо запугивать и заведомо лгать - это приведет к обратному эффекту.

З.Ы. извини что вмешался

2009-02-13 в 02:00 

Hius
- Magna vacuum in tactus
LAW Телегония!!! О ужас!! Катя!! :D

2009-02-13 в 03:29 

Viconia
LAW Однако, идеализм ведь не насморк - не лечится... увы...
Не могу согласиться :)

2009-02-13 в 08:37 

Дорогу осилит идущий...
Hius
А я в это верю... Мракобес же, чего ж ужасаешься?

URL
2009-02-13 в 11:11 

Hius
- Magna vacuum in tactus
LAW Веришь? Ну верь верь... Наверно в плоскую Землю вокруг которой вращается ма-а-аленькое солнышко тоже веришь, теплород, эфир и магию вуду? Еще детей в капусте находят...

Катя, Катя... :) Одно дело - вера.

Невежество - совсем другое :)

Матчасть учи! :)

2009-02-13 в 11:26 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Hius
Для тебя все мои взгляды - невежество, а все твои - образованность и высший интеллектуализм :) Я не спорю даже уже, ибо бесполезно. А все валить на атавизмы, как в статье Сусанина - это излюбленный прием эволюционистов, я уже в курсе :)

Susanin :ps:ИМХО если хочешь добится цели не надо запугивать и заведомо лгать - это приведет к обратному эффекту.

З.Ы. извини что вмешался


Ой, да вмешивайся сколько угодно, дискуссия затем здесь и висит :)
А я никого не запугивала и уж тем более никому не лгала.
Честно признаюсь - я не разбираюсь в генетике. Но, я в это верю, верю, что "ошибки молодости" повлияют на будущее потомство девушки.

URL
2009-02-13 в 11:31 

Sensile
Во всем мне хочется дойти до самой сути... (с)
LAW
Но, я в это верю, верю, что "ошибки молодости" повлияют на будущее потомство девушки.
Эта вера сродни Вере в Бога или опирается на что-то другое?

2009-02-13 в 12:10 

Hius
- Magna vacuum in tactus
LAW Мы с тобой, Катерина, уже не первый день знакомы, и ты сильно кривишь душой, утверждая, что для тебя все мои взгляды - невежество, по моему я всегда был с тобой выдержан и достаточно тактичен... По возможности стараясь тебе растолковать то, чего ты не знаешь... вспомни хотя бы наши грандиозные дебаты о ТЭ августа 2006 года кажется.

Но у тебя есть одна черта... ты любишь порассуждать о разном...

Оно и понятно, штатские лица любят судить о предметах военных и даже фельдмаршальских, а люди с инженерным образованием судят больше о философии и политической экономии. Сам не без того, грешен.

А меж тем, не зная языка ирокезского, можешь ли ты делать по данному предмету такое суждение, которое не было бы безосновательным и глупым?

И наше с тобой отличие в этом вопросе в том, что когда мне любезно указывают, что я чего-то не знаю, или тем паче облажался - я стараюсь восполнить пробел в образовании и даже стыжусь порой, если облажался очень уж...

Ты же, Катерина, выдаешь что-то типа того, что ответила мне в последнем комментарии :) Ах мол, эти бездушные матерьялисты, ведут споры со мной одинаково - клеймят меня, высокодуховную личность в невежестве... и все одно и то же, из году в год...

А меж тем, биологии, Катерина, ты знаешь... очень мало. Как и иных некоторых прочих естественнонаучных дисциплин.

И заявляешь, что в телегонию веришь.

А я тебе отвечу: будучи высокодуховной личностью и рассуждая о материях высоких - старайся изживать атавистическое невежество и восполняй пробелы в своем образовании. Восполняя же - трансформируй свою систему взглядов на мир в соответствии с объективной реальностью и фактами.

Потому что сейчас ты более всего похожа именно на морализирующую святошу-невежу. Которая даже как-то кичится своим незнанием предмета. Или просто заведомо лжет, считая, что эта ложь - конечно же во благо.

Как-то так...

2009-02-13 в 12:28 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Ужас... еще и во вранье обвинили.

Иван, я такая, какая я есть, и, скорее всего, не изменюсь. Ты правильно заметил, мы знакомы с тобой много лет, но что-то я не вижу каких-либо особых изменений в твоих взглядах, таких прогрессивных и научных. Посему, рискну оставить за собой право мыслить так, как я считаю нужным.
Причем, заметь, "морализирующей святошей" ты обзываешь меня, а при этом сам указываешь, какой мне следует быть и что необходимо делать, чего я, заметь, никогда себе не позволяла в отношении тебя.
Ты б мне еще "Трансферинг реальности" Зеланда взять на вооружение посоветовал ;) ;)

По моему образованию уже многократно проходились, не ты первый, не ты последний. По остальным характеристикам - тоже, и даже удивляться уже не стоит.

Так что, если желаешь рассказать мне, как именно мне следует жить, что изменить в моих взглядах, или поглумиться над моими религиозными ценностями, обозвав "морализирующей святошей" - прошу в очередь :) Сразу за тем парнем, который обещал мне шею свихнуть, т.к. с его т.зр. правильно быть язычником, а я, увы, не язычник.

Увы, господа, вас много, а я, к сожалению, одна, посему под все ваши противоречащие друг другу подчас пожелания мне взгляды не трансформировать ну никак. Так что извиняюсь.

URL
2009-02-13 в 12:44 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
Hius а я говорил что женщина это сверхчеловек, идеальное создание без слабых мест. Если мужскую зашиту можно пробить т.к. он признает силу, то женщине что-то доказать просто невозможно. разве что очень долгими и хитрыми манипуляциями, но обычно мужчины не находят в этом смысла

LAW я попозже напишу. а вообще не особо поддавайся на наши внушения, ты же никого не убиваешь, матом не ругаешься, зло не насаждаешь. приняв все доводы ты можешь оказаться беззащитной перед этим ужасным плотоядным чудовищем коим предстанет тебе окружающий мир

2009-02-13 в 13:38 

Hius
- Magna vacuum in tactus
LAW но что-то я не вижу каких-либо особых изменений в твоих взглядах, таких прогрессивных и научных.

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно! :)

Первое правило инженера знаешь же? :) Я же не верю во всякий бред, типа телегонии ;) Я вообще не верю. А миллионы мелких движений моей картины мира, прозрений и корректировок - ты, увы, не видишь. Просто потому, что они - внутри. И мелки. А глобально - мало что меняется.

Заметь, веру в бога - можно, а порой и должно уважать, она может породить даже человеческий и гражданский подвиг, величие духа, движения эпического масштаба позитивности.

А вот вера в телегонию - ничего кроме white rule, анекдотов селекционеров, мракобесия лжи и запугиваний - породить не в состоянии.

Потому что за верой в бога - порой некое духовное движение вперед и вверх, а за телегонией - ну ты поняла...

А вот примешивая к морали и вере телегонию - ты сильно дискредетируешь их. Как всякое светлое, к которому примешивается капелька чернухи.

чего я, заметь, никогда себе не позволяла в отношении тебя А зря. Мне было бы небезинтересно узнать мнение думающего человека не лишенного идеалов :) Могли бы подискутировать ;)

Ты б мне еще "Трансферинг реальности" Зеланда взять на вооружение посоветовал Не не не не не! :) по мне - так это мракобесие и идеализм ;) Ну, или в крайнем случае - сильно развитая практика аутотренинга ;)

По моему образованию уже многократно проходились, не ты первый, не ты последний. А ведь ты же инженер! Кстати :) Но как пессимистично...

Teo1974 :)

2009-02-13 в 13:46 

Дорогу осилит идущий...
Hius
Первое правило инженера знаешь же? :) Я же не верю во всякий бред, типа телегонии ;) Я вообще не верю. А миллионы мелких движений моей картины мира, прозрений и корректировок - ты, увы, не видишь. Просто потому, что они - внутри. И мелки. А глобально - мало что меняется.
То же самое могу сказать и о себе :)

Не не не не не! :) по мне - так это мракобесие и идеализм ;) Ну, или в крайнем случае - сильно развитая практика аутотренинга ;)
Не, это оккультизм обычный. Книжка ужасная, я чуть со стула не упала, читая сей бред... А отзывы-то такие хорошие на нее... Ведутся люди... эх, кошмар, кошмар... Этот Зеланд, как мне кажется, конъюнктурщик.

А ведь ты же инженер! Кстати :) Но как пессимистично...

Ну, что ж поделать, если у людей принято обзывать дебилом того, кто мыслит иначе, нежели он сам? :)
Будь ты хоть Нобелевским лауреатом, если ты имеешь собственное мнение, а не тащишься за толпой - всегда найдутся называющие тебя дураком.

URL
2009-02-13 в 13:47 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Кстати... тут же был коммент Виконии о том, что я -редкий вид! Где он? Кто украл мой коммент? :):):):flower:

URL
2009-02-13 в 14:15 

Viconia
LAW
Видимо глюки дайри.
Я повторю. Ты действительно редкий вид. Я таких не встречала :). Тебя надо беречь :)

2009-02-13 в 16:08 

Hius
- Magna vacuum in tactus
LAW Я тебя дебилом не обзывал, не надо тут... :)

За мной много грехов водится, в том числе и нетерпимости к инаким мнениям... Но до оскорблений я опускаюсь в крайних случаях.

Но... Я вот одного не могу понять... Неужели ты сама не видишь, что это совсем неверно - привлекать к защите и подкреплению своей позиции архаичное древнее заблуждение? Миф-пугалку для непросвещенных...

Понимаешь... до тех пор, пока спор идет в русле "наука против веры" или "идеализм против материализма" - ему не будет конца, как не будет и победителей/побежденных. Потому что это явления совершенно разного уровня, разных плоскостей мышления и мировосприятия.

Но как только ты выходишь в плоскость того, где живут материалисты, и пытаешься изыскать научных доказательств своим позициям... ты их просто не найдешь, потому что их тут нет и никогда не было. И не будет. Потому что наш мир обходится без бога. Мы ищем иных объяснений, рациональных и более простых.

Поэтому удел всех "научно обосновывающих" - это ложь, подтасовка фактов, спекуляция невежеством масс и архаичные заблуждения, что мы и имеем в случае телегонии. Что мы имеем и в случае массы "научных" креационистов.

Но это очень легко и быстро выводится на чистую воду, ведь опыт накоплен огромнейший. Просто потому, что матерьялисты свою вотчину знают, а "научные" ничего нового тут не придумывают уже лет 50, тиражируют избитые бояны, благо постоянно подрастают поколения новых людей, еще неокученных и непросвещенных...

И я вот что тебе хочу сказать... не опускайся до лжи. Ибо до тех пор, пока ты оперируешь понятиями идеалистов, не заходя на грязную почву "научных" - ты останешься чиста, незапятнанна, права (по своему) и неоспорима, непобеждена.

Потому что не смогут. Потому что твое "есть" против нашего "нет", твоё "верю" против нашего "знаем"... Знаем-то знаем, но доказать что нет - не сможем, по определению. Не доказывают, что нет - доказывают что есть. Для вас же ваша вера в доказательствах не нуждается, а сама она лежит как я уже сказал в иной плоскости, и часто сподвигает на светлое и великое.

Но как только ты свяжешься с делами "научных" - ты сразу же попадаешь в область лжи, невежества и мракобесия. Которое мы очень быстро выводим на чистую воду. И светлые идеи твои оказываются запятнанными, а сама ты - уличенной в порочащих связях. Это точно так же, как светлые идеи коммунизма - увы, запятнались в глазах масс историческим опытом Союза...

Я возможно был сегодня очень резок. Но это только потому, что я не ожидал от тебя такого отката в ахинею. Вот уж честно - тебе телегония не нужна, для того, чтобы быть принципиальным и чистым - не нужны ложь и грязь.

2009-02-13 в 17:08 

Дорогу осилит идущий...
Hius

Такой уж я человек, что интересуюсь разными вещами, а не только идеалистическими. И, с Тео мы говорили вовсе не о материализме/идеализме, а о межполовых заморочках. Откуда у тебя вообще явилась мысль, что я использую телегонию как доказательство креационизма???

Я просто верю в эту гипотезу. И нигде в канонах Церкви не написано, что я должна верить в нее, но мне лично кажется, нечто рациональное в ней есть. Если ты считаешь ее неверной - так и скажи, к чему бросаться оскорблениями типа "морализирующая невежа"?

Впрочем, если считаешь всех креационистов врунами и невежами - считай меня таковой, я уже, если честно, устала доказывать, что я не верблюд.

Но как только ты свяжешься с делами "научных" - ты сразу же попадаешь в область лжи, невежества и мракобесия. Которое мы очень быстро выводим на чистую воду.

Я категорически не согласна, что креационизм -это ложь и мракобесие, а Вы уж такие чистоводники. И, мне абсолютно не стыдно быть уличенной в связях с креационизмом, АБСОЛЮТНО НЕ СТЫДНО. Потому что я сама - креационист. И, я была бы СЧАСТЛИВА пообщаться с такими людьми, как Гиш и Сильвия Бейкер, последняя - вообще мой кумир.
И я всегда считала. что умный человек как раз и отличается от... прочих тем, что редко отвечает прямо и однозначно на подобные вопросы, ведь он много читал, много знает, а потому и сомневается.
А вот так тыкать пальцем и кричать "ААА, вруны, мракобесы", это... даже Лепра, даже Ньюкор, да что там говорить, даже Алекс К так никогда не делали. Я тоже от тебя, если честно, не ожидала, ты мне казался из всей эво-компании самым объективным. Эх, как обманчив мир...

Связи, которые ты назвал порочащими - меня не порочат нисколько, многие креационисты - достойнейшие люди, намного более адекватные и умные, нежели ваш Василий Томсинский и его шайка-лейка.

Я возможно был сегодня очень резок. Но это только потому, что я не ожидал от тебя такого отката в ахинею.

Ну, это вообще тушите свет :) Ахинеи он от меня не ожидал!!! :) :) :)
Не надо меня по своей линейке мерить. Для тебя и креационизм ведь ахинея.

URL
2009-02-13 в 18:06 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Ты видимо так и не поняла всего того, что я тебе написал выше... :)

Кстати, для пояснения - я говрил о т.н. "научных креационистах". Коий креационизм - действтиельно есть ахинея тотальная и сплошная и недавние бурления вокруг некого православного учебника биологии - один из ярчайших примеров этого :)

Я просто верю в эту гипотезу. Это НЕ гипотеза. Это - миф, родившийся в 19 веке от недостаточности знаний. Заблуждение, суеверие, живущее среди заводчиков-селекционеров, плохо знающих биологию. Научно телегония давно опровергнута и удалена в архивы истории науки.

Тоесть речь идет не об альтернативной гипотезе, а о том, о чем уже все конкретно известно. И давно.

Но иногда "научные" вытаскивают ее из чулана, протирают и трясут ею перед массами неофитов: "Уууу!!! Бойтесь!!! Нигра родится!!"

Ты еще скажи, что ты всего этого не знаешь... ;)

но мне лично кажется, нечто рациональное в ней есть Рациональным казалась и геоцентрическая картина мира, если что ;)

Я категорически не согласна, что креационизм -это ложь и мракобесие

НАУЧНЫЙ КРЕАЦИОНИЗМ, "научный"... Да, сплошь ложь, мракобесие и подтасовки фактов. В лучшем случае - невежество. Еще - демагогия, популизм, навыки работы с мнением читателя, благо он - как правило не подкован в том, о чем читает.

Реального за ним - ничего не стоит. Никаких знаний, никаких внятных фактов.

А вот так тыкать пальцем и кричать "ААА, вруны, мракобесы" А в том то и дело, что я как бы читал, и как бы уже что-то знаю по этой теме, что позволяте мне кратко сформулировать это знание в такую вот фразу :)

Да, вот такой я тут обличитель ;)

Да, мир так обманчив... Катерина не просто верит, Катерина верит, потому что пребывает в плену квазинаучных заблуждений, что много хуже ;)

Связи, которые ты назвал порочащими - меня не порочат нисколько Уж поверь мне - лучше просто верить, чем водиться с этими заблуждениями ;)

многие креационисты - достойнейшие люди, намного более адекватные и умные Нее, они - как наши президент и премьер - просто демагоги и популисты, просто подтасовывающие факты и вытаскивающие из шкафов науки такие вот замшелые скелеты заблуждений былых эпох ;)

Для тебя и креационизм ведь ахинея. Вера, сама по себе - не такая уж и... просто неверное видение мира. Но ведь и пчела у нас видит ультрафиолет, а кошка - слышит ультразвук. Может и вы что-то такое видите/слышите...

Но вот научный креационизм... туши свет :)

2009-02-13 в 20:08 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW се валить на атавизмы, как в статье Сусанина - это излюбленный прием эволюционистов, я уже в курсе
Ты обратила внимание что ресурс где висит статья христианский? Просто написана она генетиком (которая как я понял является верующей)

Честно признаюсь - я не разбираюсь в генетике.
Катя но согласись что что бы судить о чем то, нужно в этом разбираться. Ты же посмотрев одну серию сериала "скорая помощь" не говоришь, что современная медицина - это чепуха, а вот целительство Грабового - это правда? Так почему ты так относишься к биологии и генетике?
Я это к тому, что если ты хочешь в какуюто новую теорию телеогонии, сначала изучи генетику, а потом уже делай выбор.

Hius
А вот примешивая к морали и вере телегонию - ты сильно дискредетируешь их. Как всякое светлое, к которому примешивается капелька чернухи.
+1

2009-02-14 в 01:33 

Viconia
Эк тут всех прёт :)))))
А ведь так хорошо всё начиналось.

2009-02-14 в 13:44 

iow
Телегония - это классно. Жаль, что её не существует.

2009-02-14 в 14:46 

Hius
- Magna vacuum in tactus
Viconia И продолжалось бы... кабы не телегония ;)

iow Кстати - да, по любому с ней бы было интереснее... Хорошая идея для какого-нибудь НФ-рассказа ;)

2009-02-16 в 08:17 

LAW, прочитала.. ) Нового опять же ты мне не открыла. И хочу сказать, что согласна полностью с тобой.. )

2009-02-16 в 15:49 

Дорогу осилит идущий...
Viconia
Да уж... это точно...

Hius НАУЧНЫЙ КРЕАЦИОНИЗМ, "научный"... Да, сплошь ложь, мракобесие и подтасовки фактов. В лучшем случае - невежество. Еще - демагогия, популизм, навыки работы с мнением читателя, благо он - как правило не подкован в том, о чем читает.

Реального за ним - ничего не стоит. Никаких знаний, никаких внятных фактов.


Что ж, на этом я просто останусь при своем мнении. Я креационист, и если этот факт тебя оскорбляет - очень жаль.

Булавка

:) А тут, наверно, и не может быть ничего нового... Хотя. заголовок статьи Пллутона "Плюсы и минусы гражданского брака" для меня был в новинку - я не знала, что в одном сплошном минусе можно найти какие-то плюсы.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная