Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:57 

О соционике

Дорогу осилит идущий...
Каждая вещь стоит ровно столько, сколько Вы за нее заплатили


Прочитала я как-то в комментариях к своему блогу – «Идел мужчины – типичный «Жуков», идеал женщины – типичный «Достоевский», оттого и вся трагичность русской классической литературы».
Далее


@музыка: Флёр - *Колыбельная для Солнца*. Очень красивая песня

@настроение: 

@темы: Соционика

URL
Комментарии
2008-12-08 в 02:07 

Лео_Тэамат
Роскошный дятел
Увы, теория и практика зачастую ходят разными, непересекающимися дорогами :-(

2008-12-08 в 15:30 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
LAW как идеалист идеалисту- я думал что идеализьму много не бывает, а вот..

2008-12-08 в 17:35 

Дорогу осилит идущий...
Teo1974
А ведь на самое деле ты прав. Много не бывает. Он либо есть, либо нет ;)

URL
2008-12-08 в 17:37 

Дорогу осилит идущий...
П.С. Хм... по твоему последнему посту про женщин я бы не сказала, что ты идеалист...
Или, это у меня просто неверное представление. НО! Я твердо убедилась, что каждый людей окружающих меряет по себе. Т.е. если ты чего-то не можешь сделать в силу своих моральных принципов, воспитания, образования и т.д., то, логично предполагать (подсознательно), что и другие тоже. А ты женщин рисуешь этакими рассчетливыми машинами... странно...

URL
2008-12-08 в 18:00 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
LAW когда я пишу про женщин я пишу не про себя. так вот просто :)

рассчетливыми машинами? ни разу. скорее существами не имеющими склонностей к анализу и не способными понять самих себя. в т.ч. за ненадобностью

2008-12-08 в 20:44 

Дорогу осилит идущий...
Teo1974
огда я пишу про женщин я пишу не про себя. так вот просто
Есть такая известная мудрость: хочешь лучше всего узнать характер человека? Понаблюдай за ним тогда, когда он описывает другого человека ;)

рассчетливыми машинами? ни разу. скорее существами не имеющими склонностей к анализу и не способными понять самих себя. в т.ч. за ненадобностью
Ну, возвращаясь к соционике, могу сказать, что это стереотип. Есть женщины с чисто логическим складом ума и мужчины с преобладанием эмоций.

URL
2008-12-08 в 23:33 

iow
LAW

Человек задал конкретный вопрос – а ему в ответ на это советуют оставить любимого человека и просто ждать у моря погоды, а вдруг «приплывет» что-то поудачнее? Ну разве так можно? Господа, ПОЧЕМУ так происходит?

Значит на форуме контингент слабоумный (читай: "тусовка дебилов"). Чего только не насоветуют лже-специалисты в лже-науке.

Другие годами рыщут в потемках, тратят бешеные деньги на психоаналитиков, пытаясь понять, что в них не так и почему семейная жизнь не складывается...А у знатока соционики это понимание есть, причем «все и сразу».
А вот это, положим, совсем уже сказки. 90% выпускников психфака, что я встречал на своём веку, без всяких оговорок – слабоумные. Они с формализованными данными работать толком не умеют, а уж в тонкостях человеческих отношений разбираются как я творчестве группы «Руки вверх». Так ведь то люди с образованием, с «более-менее классическим» образованием. Наивно было бы полагать, что люди, интересующиеся полусектантскими учениями, обладают хоть каким-то пониманием сути отношений.

Кстати, заметьте, я никого никуда не подталкиваю. ;)
А по-моему, ты нас всех пытаешься затащить в секту! =) Кстати, что по поводу соционики думает Кураев? ;-)

...если всё для меня, для чего же тогда я?..
Очевидно, для себя.

2008-12-09 в 12:44 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
LAW Есть такая известная мудрость: хочешь лучше всего узнать характер человека? Понаблюдай за ним тогда, когда он описывает другого человека и не важно кого именно? надо отмечать реакцию зрачков?

Ну, возвращаясь к соционике, могу сказать, что это стереотип. Есть женщины с чисто логическим складом ума и мужчины с преобладанием эмоций есть женщины которые не носят юбки и мужчины которые их носят, но мы все-равно зовем их женщинами- первых, и мужчинами- вторых

2008-12-09 в 14:08 

Дорогу осилит идущий...
Three of Cups
Миша, твой коммент был мною удален по причине его оскорбительности для меня.
Я человек мягкий и дружелюбный, но обижать себя никогда и никому НЕ ПОЗВОЛЮ, т.к. согласна с Веллером - тот. кто спокойно терпит оскорбления, заслуживает того, чтобы быть оскорбленным.

iow
Значит на форуме контингент слабоумный (читай: "тусовка дебилов"). Чего только не насоветуют лже-специалисты в лже-науке.
Ну, я бы так резко не стала характеризовать... Нет, среди них попадаются и достаточно умные люди, только вот, как не кажется, слишком зацикленные.

Наивно было бы полагать, что люди, интересующиеся полусектантскими учениями, обладают хоть каким-то пониманием сути отношений.
Хм... а какая связь у этого учения с сектой??? Это чисто логическая, прикладная теория, не более того. Я бы даже сказала, что эта наука больше об информации, о способах ее передачи и переработки, чем, собсвенно, об отношениях.

А по-моему, ты нас всех пытаешься затащить в секту! =) Кстати, что по поводу соционики думает Кураев?
Если не ошибаюсь, он этой темой пока не интересовался. А вот к НЛП он настроен резко враждебно и принципиально отказался что-то на эту тему изучать.

URL
2008-12-09 в 15:25 

Дорогу осилит идущий...
Teo1974 и не важно кого именно? надо отмечать реакцию зрачков?
Важно ;) Но, несмотря на твою иронию, думаю, ты понял, что я хотела сказать ;)

есть женщины которые не носят юбки и мужчины которые их носят, но мы все-равно зовем их женщинами- первых, и мужчинами- вторых
То есть. иными словами, тебя не волнует, какой у человека характер, мировоззрение, насколько гбулоко он склонен к рефлексии, вообще, КАКОЙ он, ты готов лепить штампы тольсо на основе полой принадлежности? ;)

URL
2008-12-09 в 17:28 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
LAW То есть. иными словами, тебя не волнует, какой у человека характер, мировоззрение, насколько гбулоко он склонен к рефлексии, вообще, КАКОЙ он, ты готов лепить штампы тольсо на основе полой принадлежности? я говорю о том что есть очень много общего как для каждой женщины так и для каждого мужчины. о таких вещах и пишу

2008-12-10 в 09:33 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Хм... а какая связь у этого учения с сектой??? Это чисто логическая, прикладная теория, не более того. Я бы даже сказала, что эта наука больше об информации, о способах ее передачи и переработки, чем, собсвенно, об отношениях.

Гороскопы в глянцевых журналах - это чисто логические, прикладные советы. Я бы даже сказал, что это наука об организации жизни, о передаче и переработке информации и вещества.

2008-12-10 в 23:24 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
И чем я тебя интересно так обидел, вот уже какой день мучаюсь

2008-12-11 в 17:17 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Three of Cups
Да ладно, проехали ;)
Кстати, Миша, ты все-таки по соционике Дон Кихот. А на Дон Кихотов не обижаются, ибо у них болевая этика отношений.

URL
2008-12-11 в 17:30 

Teo1974
Знаю ответы на все вопросы: да, нет, не вопрос
LAW а что делают с Робеспьерами?

2008-12-11 в 20:06 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Teo1974
Робеспьеры этот вопрос обычно лучше осознают. Могут, конечно, и ругнуться, но только когда человек их "доведет".
Ну, это по моему опыту длительного общения с Робеспьерами (а он не такой уж и большой - Лепра, Киллен, Резонанс, Энекин (это на Дайрах) и друзья в реальной жизни)
Хотя, от личности многое зависит, очень многое... от личности и от воспитания. И от воспитателя ;)
У меня есть один знакомый Дон-Кихот, воспитанный мамой-Достоевским - так это просто, если так можно выразиться, "шедевр" - с т.зр. этики ведет себя практически идеально ( по крайней мере, при мне).

URL
2008-12-14 в 11:10 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Какой еще Дон Кихот?
Я ж до этого был достоевским, потом горьким, потом робеспьером...
Кто же я такой?
*В отчаянии срывает ушанку с головы и плачет

2008-12-14 в 11:10 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Катя, ладно, тебе пора уже признать очевидное
*Подсаживается поближе
Я твой дуал, Люк!

2009-01-27 в 16:14 

Ирредента
Трава у нас есть, только она не поёт ©
Прошу пардону, но мне показалось, что вот эта твоя фраза у меня в дайре несколько противоречит твоему посту:

LAW Отношения с недуалами дают своеобразный суррогат, заменитель интересной и насыщенной жизни - вместо того, чтобы создать что-то новое: новый проект, книгу, картину, ремонт в квартире, получить новые знания и т.п., люди тратят силы и время на ругань улаживание множества недоразумений, возникающих между ними.

Мне показалось, что ты не признаёшь других отношений, кроме дуальных... ;-) а в посте вроде как утверждается обратное.

LAW Радуйся, что у тебя есть это огромное богатство – ЗНАНИЕ, и ты можешь скорректировать свое поведение так, чтобы не сделать больно человеку, можешь развить в себе требуемые качества, можешь горы свернуть ради цели.

А вот это бааальшое заблуждение. Во-первых, знать и уметь - совсем не одно и то же. Корректировать своё поведение можно довольно в узких рамках. Если человек от природы необщителен и замкнут, он вряд ли сможет вывернуться наизнанку и стать рубаха-парнем, душой компании. Обратная метаморфоза ещё затруднительнее.
А во-вторых, знание ещё не означает возможность что-то изменить. Иногда оно всего лишь "умножает скорбь", этим его функция и ограничивается.

P.S. А можно узнать, в кого тебя ещё типировали? просто нимножка сомневаюсь в твоей достоевскости. :shy: Слишком логические умопостроения. Больше на Дон-Кихота похоже.

2009-01-27 в 23:58 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Инженер Пустоты

Мне показалось, что ты не признаёшь других отношений, кроме дуальных... а в посте вроде как утверждается обратное.
Ну что ты, конечно же признаю! :) Просто мне захотелось как-то защитить в том нашем диспуте дуальные отношения, доказать, что они вовсе не скучные по сравнению со всеми остальными. А касательно противоречия... Все дело в том, как изнчально настроен человек. Если он ищет отношений ради "всплеска чувств", яркости, сверхэмоций и т.д - то да, в этом плане конфликт, ревизия, особенно суперэго - значительно ярче на первых парах, такие отношения могут дать ему эмоции сразу и много и являются, вроде как, "суррогатом" настоящих глубоких чувств. Но, это, как мне кажется, все очень недолговременно, изматывающе и т.д. Однако, если человек настроен на нечто серьезное, если он полюбил - конечно, можно и нужно пытаться строить отношения и с недуалом (я уверена, любовь важнее соционики и намного действеннее). Т.е. я хотела сказать, что отношения с недуалами хуже отношений с дуалами только тогда, когда дальше этой "яркости", эмоциональной насыщенности дело не идет :)

P.S. А можно узнать, в кого тебя ещё типировали? просто нимножка сомневаюсь в твоей достоевскости. Слишком логические умопостроения. Больше на Дон-Кихота похоже.
Ой, если честно, все типировали только в Доста :) Особенно я доверяю одному Дон Кихоту, воспитанному мамой-Достом и разбирающемуся в соционике - он мне сказал, что 100 % Дост, и что один в один его мама, даже жесты и мимика похожи.
И, ты первый человек на блогах, который столь лестно обо мне отозвался (увидел у меня логику :) )- обычно меня упрекают как раз в недостатке логики и в "аргументах", базирующихся на эмоциях, "своей морали", ссылках на Библию и личном восприятии :) И, я 100 % интроверт, интровертность просто зашкаливает :)

Корректировать своё поведение можно довольно в узких рамках. Если человек от природы необщителен и замкнут, он вряд ли сможет вывернуться наизнанку и стать рубаха-парнем, душой компании. Обратная метаморфоза ещё затруднительнее.
Да, ты права... Но всё-таки можно ж его хоть немного корректировать :) Например, когда я общалась с подревизным (с тем Дон Кихотом), я заранее знала, о чем нельзя говорить, как не надо себя вести и очень старалась не сделать ему плохо. Вроде удалось. Хотя, он все равно обо мне потом сказал: "Какая-то она слишком правильная", т.е. все равно не угодила :)

URL
2009-01-27 в 23:58 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Инженер Пустоты

Мне показалось, что ты не признаёшь других отношений, кроме дуальных... а в посте вроде как утверждается обратное.
Ну что ты, конечно же признаю! :) Просто мне захотелось как-то защитить в том нашем диспуте дуальные отношения, доказать, что они вовсе не скучные по сравнению со всеми остальными. А касательно противоречия... Все дело в том, как изнчально настроен человек. Если он ищет отношений ради "всплеска чувств", яркости, сверхэмоций и т.д - то да, в этом плане конфликт, ревизия, особенно суперэго - значительно ярче на первых парах, такие отношения могут дать ему эмоции сразу и много и являются, вроде как, "суррогатом" настоящих глубоких чувств. Но, это, как мне кажется, все очень недолговременно, изматывающе и т.д. Однако, если человек настроен на нечто серьезное, если он полюбил - конечно, можно и нужно пытаться строить отношения и с недуалом (я уверена, любовь важнее соционики и намного действеннее). Т.е. я хотела сказать, что отношения с недуалами хуже отношений с дуалами только тогда, когда дальше этой "яркости", эмоциональной насыщенности дело не идет :)

P.S. А можно узнать, в кого тебя ещё типировали? просто нимножка сомневаюсь в твоей достоевскости. Слишком логические умопостроения. Больше на Дон-Кихота похоже.
Ой, если честно, все типировали только в Доста :) Особенно я доверяю одному Дон Кихоту, воспитанному мамой-Достом и разбирающемуся в соционике - он мне сказал, что 100 % Дост, и что один в один его мама, даже жесты и мимика похожи.
И, ты первый человек на блогах, который столь лестно обо мне отозвался (увидел у меня логику :) )- обычно меня упрекают как раз в недостатке логики и в "аргументах", базирующихся на эмоциях, "своей морали", ссылках на Библию и личном восприятии :) И, я 100 % интроверт, интровертность просто зашкаливает :)

Корректировать своё поведение можно довольно в узких рамках. Если человек от природы необщителен и замкнут, он вряд ли сможет вывернуться наизнанку и стать рубаха-парнем, душой компании. Обратная метаморфоза ещё затруднительнее.
Да, ты права... Но всё-таки можно ж его хоть немного корректировать :) Например, когда я общалась с подревизным (с тем Дон Кихотом), я заранее знала, о чем нельзя говорить, как не надо себя вести и очень старалась не сделать ему плохо. Вроде удалось. Хотя, он все равно обо мне потом сказал: "Какая-то она слишком правильная", т.е. все равно не угодила :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная