Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:18 

В защиту цензуры

Дорогу осилит идущий...
Мы понимаем задачу цензуры не в том, чтобы запрещать производить, а в том, чтобы не выпускать в широкую продажу ядовитые продукты.

Книга «Проект Россия», часть 2

Когда представляешь гигантскую волнукажется, ничто не может ей противостоять. Кто мы такие, чтобы встать у неё на пути? Но стоит вспомнить, что мы творение Божье по образу Его и подобию, и плечи распрямляются, крылья вырастают. Мы люди, в нас есть что-то такое, чего нет в этой страшной волне. Статус человека позволяет браться за задачи, внешне кажущиеся неразрешимыми.

Оттуда же. Шрифт мой.


Недавно у своей читательницы,  Барышня Иловина, я увидела очень интересное голосование на тему «Нужна ли цензура?», и, не задумываясь, нажала на «Да».
Иловина попросила меня объяснить почему. Объяснения получились длинные…
Объяснения
Если Вы смелые – можете выразить свое мнение.


Вопрос: Как Вы считаете, нужна ли цензура?
1. Да  24  (68.57%)
2. Нет  11  (31.43%)
Всего: 35

@музыка: Ночные снайперы (кажется, они мне уже больше Арии нравятся ;) )

@настроение: 

@темы: Точка зрения

URL
Комментарии
2008-04-12 в 23:57 

Hipped-Wolf
Алчи и возымеешь
Ребята - это троллинг чистой воды...

2008-04-13 в 09:50 

Энекин
Не тот Энекин. Облом-с...
Это не троллинг... Это просто результат отсутствия цензуры в данном блоге :evil:

2008-04-13 в 12:29 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Алекс К Других аргументов у тебя уже видимо не осталось...
Успокойся не ты первый, не ты последний

2008-04-13 в 13:41 

Hipped-Wolf
Алчи и возымеешь
Энекин Да нет почему же... Отсутствие цензуры это просто великолепно, а вот наличие тов. которые занимаются троллингом уже непервый пост... это не в какие рамки не идёт.

2008-04-13 в 13:57 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
а вот наличие тов. которые занимаются троллингом уже непервый пост... это не в какие рамки не идёт.
Троллизм будет подвергнут цензуре?

2008-04-13 в 14:11 

Hipped-Wolf
Алчи и возымеешь
Mishka-Panda почему же? Просто правило #1 - заметил троля - вали из дискуссии.

2008-04-21 в 22:10 

Дорогу осилит идущий...
...прочла дискуссию и подумала - вот тут многие задаются вопросом, а кто же будет тем самым человеком, вершащим цензуру, по каким критериям его выбирать и т.д.
Простите, конечно, за нескромность... Но, мне кажется, я могла бы быть цензором :)

URL
2008-04-21 в 22:17 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW Простите, конечно, за нескромность... Но, мне кажется, я могла бы быть цензором
А почему именно ты?

2008-04-21 в 22:36 

Дорогу осилит идущий...
Susanin
Знаешь... меня так и подмывает в ответ процитировать ЛаВэя, который, в ответ на возмущенный крик либералов: "С чего Вы взяли, что имеете право решать, что другим можно делать, а что нельзя?!!!" ответил: "Все равно кто-то рано или поздно этим займется. И где же гарантия, что этот человек будет достойнее меня?" ;)

Нет, я не считаю себя лучше кого-то.
Почему ж тогда я?
Я немного разбираюсь в литературе, могу составить трезвую оценку произведения, не подвержена веяниям "толерантности", но вместе с тем и не ханжа.
И, я чувствую у себя к этому талант :)

URL
2008-04-21 в 22:39 

LAW ", но вместе с тем и не ханжа.
Пример какой-нибудь, а? в музыке, в кино? Чтоб Вы баранам... ой, простите, неразумным согражданам запретили потреблять?
Л.

URL
2008-04-22 в 12:49 

iow
LAW
Но, мне кажется, я могла бы быть цензором :)
Нет уж, это моя работа. Хочу стать во главе министерства пропаганды, когда русские национал-социалисты придут в моей стране к власти. Я уже представляю на кинотеатрах огромные плакаты вроде "Смотри Бергмана или умри", или же разъярённую толпу русских интеллектуалов разрывающую на части недочеловека, который после просмотра фильма Тарковского вышел из кинотеатра с недостаточно одухотворенным выражением на лице. =)

2008-04-22 в 13:10 

Дорогу осилит идущий...
iow или же разъярённую толпу русских интеллектуалов разрывающую на части недочеловека, который после просмотра фильма Тарковского вышел из кинотеатра с недостаточно одухотворенным выражением на лице. =)
;) Сам Тарковский говорил о своем фильме "Зеркало": "У тех, кто не понимает этот мой фильм, интеллект находится на уровне шестиклассника".
Честно, я решила не рисковать и перед просмотром попросила маму мне объяснить в чем там идея ;) ;) ;) Но, мне понравилось ;)
Эх, я была бы куда более мягким цензором... ;)

URL
2008-04-22 в 16:36 

iow
LAW
Ну, Тарковский вообще много что говорил и, надо признать, высказывания его часто слишком неадекватны. =) Моя трактовка "Зеркала" ему бы вряд ли понравилась.

Но, мне понравилось ;)
А у меня это вообще любимый фильм.

А какое кино ты бы "проталкивала" или запретила?

2008-04-22 в 17:52 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Я немного разбираюсь в литературе, могу составить трезвую оценку произведения, не подвержена веяниям "толерантности", но вместе с тем и не ханжа.
Конечно, и почти каждый так о себе думает, даже :panda:.
В послесловии к "451 градусу по фаренгейту" брэдбери рассуждает о том, что на свете полно людей, которые готовы жечь книги. И советует им не запрещать его книги, а писать свои. "Это безумный мир. И он станет еще более безумным, если мы позволим меньшинствам, будь то карлик или гигант, орангутан или дельфин, простак или мудрец, вмешиваться в эстетику. Реальный мир -- это игровая площадка для всех, где каждый может создавать или отменять законы. Но мои книги -- это территория, где кончаются их права и где действуют только мои требования". Мир не послушался брэдбери. Мир предпочел его запретить.
Хочу стать во главе министерства пропаганды, когда русские национал-социалисты придут в моей стране к власти.
Хотеть не вредно.
1.Русские национал социалисты, уже не будут,а будут отдельно национал-социалисты новых микрогосударств...Вроде нынешнего Америкосова И то если федеральное правительство полностью развалится.
2.Не факт, что хотябы в одном из них будет вакантной такая должность.
Все-таки в каждой из неонацистских партий кто-то этим уже занимается.

2008-04-22 в 22:09 

iow
Речь не об этом, Панда.

2008-04-23 в 13:05 

Мне просто интересно: а вы вообще понимаете, что возможность сидеть здесь и обсуждать, как нам плохо без цензуры и царя-батюшки (ох уж эти проклятые либералы), а также мечтать о национал-социалистической революции вы имеете только благодаря отсутствию этой самой цензуры? Вас бы больше устроило, если бы такую возможность у вас отняли?

Нет, можно, конечно, и дальше ностальгировать по "старым добрым", но это просто бессмысленно. Технология сейчас серьезно опережает возможности ее контроля, эта тенденция имеет все перспективы развиваться и дальше. Не будет цензуры в ее классическом варианте, можете забыть об этом.
Что касается необходимости... Знаете, мне тоже, может, не нравится, когда разговор с нормального обсуждения топика переходит на любимую тему Алекса К (и единственно ему доступную) о неграх. Ибо задолбало одно и то же. Но я молчу, потому что это не мой дневник, и если его автора все это устраивает, то что ж...
Согласитесь, что дневник - это ваша личная зона, где вы имеете право устанавливать свои законы.
А теперь представьте себе, что администрация дайри.ру обнародует новое правило, по которому все дневники должны вестись по одному шаблону и следовать одним нормам, исповедовать одни и те же убеждения, причем в строго определенной форме и именно так, как это делает, скажем, г-н нос. Интересная перспектива?
Мораль сей басни такова: не учите других жить :) Заодно и меньше нервов потратите.

2008-04-23 в 15:21 

iow
Tribune
Мне просто интересно: а вы вообще понимаете, что возможность сидеть здесь и обсуждать, как нам плохо без цензуры и царя-батюшки (ох уж эти проклятые либералы), а также мечтать о национал-социалистической революции вы имеете только благодаря отсутствию этой самой цензуры?
Вы в какой стране живёте? Далеко не всё можно обсуждать. Я не люблю об этом говорить, но я завёл себе другой ЖЖ только потому что уже "был в разработке". А это ведь всего лишь ЖЖ, в котором я никогда не вёл целенаправленную пропагандистскую деятельность. Про притеснения в институте и всяческие попытки оказать на меня давления, доходящие до прямых угроз со стороны администрации моей академии и говорить нечего - это не редкость. Впрочем, меня не расстреляли, не посадили и даже не выгнали из института и я не знаю - это признак слабости прихвостней оккупантов или же случайность.

Технология сейчас серьезно опережает возможности ее контроля, эта тенденция имеет все перспективы развиваться и дальше. Не будет цензуры в ее классическом варианте, можете забыть об этом.
Ахинея. Всё с точностью до наоборот. Сейчас возможности контроля практически безграничны.

Согласитесь, что дневник - это ваша личная зона, где вы имеете право устанавливать свои законы.
Ага, потому, должно быть, и хотят посадить Терентьева на пять лет за комментарий в ЖЖ о том, что неверных ментов следует сжигать. Личная зона, да. Свобода слова и свои законы.

2008-04-23 в 15:37 

Hipped-Wolf
Алчи и возымеешь
iow Вы считаете не будет Русского национального государства?
Наивные...

2008-04-23 в 15:55 

iow
Скажите, если это не секрет, а за что Вас притесняли в институте?

Л.

URL
2008-04-23 в 16:07 

iow
Ахинея. Всё с точностью до наоборот. Сейчас возможности контроля практически безграничны.
Возможности пропагандировать свои воззрения сейчас - выше крыши. Не желают противные либералы с народа.ру содержать у себя сайт блаародных националистов - переходим на иностранный хостинг, который держат юридические лица и который "проклятые оккупанты" закрыть не смогут.
Свой максимализм положите себе в карман, мне он не нужен. Я вступаю в дискуссию, но вот "сраться" - это, милости просим, на удафком. Не в моем вкусе.
И еще кое-что... Мне очень не хочется обсуждать с вами тему, в которой вы не разбираетесь. Времени жалко. Так что давайте не будем попусту бросаться лозунгами, наполовину вырванными из ЖЖ-дискурса, наполовину заимствованными у паршевых с кара-мурзами. Я призываю вас к конструктивной беседе :)

Вы в какой стране живёте? Далеко не всё можно обсуждать.
А вы в курсе, что такое 282 УК РФ? Нужно видеть разницу между обсуждением темы и переходом на пропаганду. Проблема иммиграции сейчас обсуждается даже в академических кругах, и никто не вопит о расизме.
Другое дело, что есть такая вещь, как принцип домино. Если тупые гопники ради "арийского порядка" начинают мочить всех подряд - реакция неминуема. У нас в Екб недавно выискались такие умники. В результате сейчас бонов хватают и ставят на учет практически поголовно. Не удивлюсь, если дело дойдет и до обычных "националистов", ибо вполне очевидно, что именно отсюда "есть пошли" такие голубчики. Какой-нибудь Котов в порыве истинно арийского вдохновения накропает статейку в националистический журнальчик, а потом какой-нибудь малоумный прочитает и возомнит себя белокурой бестией... Нафиг такую толерантность.
Кстати, не так давно у нас около площади регулярно стояли люди с плакатами об антирусском фашизме и проклятых инородцах, и их никто не трогал. А вот последние полгода я их что-то не видел... Выводы делайте сами.
А это ведь всего лишь ЖЖ, в котором я никогда не вёл целенаправленную пропагандистскую деятельность
Видел я этот ваш "мирный ЖЖ", не надо притворяться паровозом.
То, о чем вы говорите, совершается на местах местными же инициаторами. В Киеве вот ваши украинские товарищи по арийскому духу спокойно могут маршировать по территории КПИ, и никто их не гонит - ни администрация университета, ни правление. А в Москве под раздачу ментов при желании может попасть кто угодно - и правые, и левые. Это зависит от многих вещей, от района не в последнюю очередь. Зачем за этим искать какую-то злую волю, навязывающую свой порядок?

2008-04-23 в 16:45 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Технология сейчас серьезно опережает возможности ее контроля, эта тенденция имеет все перспективы развиваться и дальше.
Китай?
Контролировать можно любую технологию...
Самообучающаяся программа может и даже фильтрует информацию отслеживая лица на фотографиях,ключевые слова и даже фразы...
Просто сейчас всем ещё кажется, что интернет анонимен.
А спросить китайцев как оно на самом деле...
любимую тему Алекса К (и единственно ему доступную) о неграх.
Тема негров, самая актуальная для русского национализма, если русские будут их ненавидеть...то в случае конфликта многие американские солдаты просто не смогут сдаваться в плен! Что означает, что биться они будут до последнего .
Так как без всякой гражданской войны население в США уже больше, а любимая Алексом К ядрена бомба согласно последним расчетам оставит шансы на выживание только жителям экватора и то сомнительные...Да и представляет такая бомба в комплексе с ракетой сложное, высокотехнологическое устройство для поддержания которого в боеготовом состоянии нужна хорошо работающая промышленность.
Что несовместимо с гражданской войной русских с нерусскими и им сочувствующими.
Впрочем, меня не расстреляли, не посадили и даже не выгнали из института и я не знаю - это признак слабости прихвостней оккупантов или же случайность.
Ты не представляешь собой реальной угрозы.
Ты не способен причинить реального ущерба никому, кроме себя и своего непосредственного окружения.

2008-04-23 в 19:31 

iow
Corneliy
Вы считаете не будет Русского национального государства?
Я-то как раз таки надеюсь, что будет.

Tribune
Скажите, если это не секрет, а за что Вас притесняли в институте?
За агитацию, разоблачающую деятельность президента и партии власти.

И еще кое-что... Мне очень не хочется обсуждать с вами тему, в которой вы не разбираетесь.
Это вы не разбираетесь. Информация – моя институтская специализация. Анонимности нет. Контроль всегда и контроль везде. Если вы не понимаете столь элементарных и очевидных вещей – мне не о чем с вами говорить, надоедает знаете ли заниматься бесплатно преподавательской деятельностью.

Я призываю вас к конструктивной беседе :)
Будет с вашей стороны конструктов и конкретика – пишите.

А вы в курсе, что такое 282 УК РФ? Нужно видеть разницу между обсуждением темы и переходом на пропаганду.
А я ведь считал, что вижу разницу между пропагандой и обсуждением до определённого момента. Вот к этому посту есть очень познавательный комментарий от пользователя ros_sea_ru:

[начало цитаты]


Как вам такие формулировки из "экспертиз":

"возбуждает ненависть к национальности,
которая не указывается, но подразумевается"

"негативные эмоции направляются на конкретного врага -
"Кремль", то есть на верховную государственную власть"

"сионист в бытовом сознании это еврей.
Следовательно адресат агрессии -
лица еврейской национальности"

"Текст содержит словесные средства
(уничижительные эпитеты),
выражающие отрицательные эмоциональные характеристики

и негативные установки, характеристики,
унижающие достоинство человека
и группы лиц по признакам национальности"

(обратите внимание на слово "эпитеты"
то есть человек, как говорил прямо,
а намекал с помощью "эпитетов". Не помогло.)

"призыв вступать в ряды НС-движения
является косвенным призывом к созданию
незаконных вооруженных формирований"

"весь словесный ряд представляет собой действие,
направленное на унижение социальной группы «милиция»
путем формирования ассоциации с мусором"

"в обращении имеется прямой призыв к
«очищению общества от ментовско-гопотской грязи»,
что можно рассматривать как экстремизм"

(экстремистские) "действия могут выражаться в провозглашении
неравноценности для общества граждан
на основании их социальной принадлежности,
оперировании исключительно негативным материалом
относительно лиц данной группы,
публичном порицании и осуждении ценностей,
уважаемых представителями этой группы"

"это характерные действия,
ведущие к возбуждению социальной вражды и ненависти,
так как смысловая направленность их заключается в том,
чтобы вызывать заведомую неприязнь,
недоброжелательное отношение к лицам данной группы"

"использующих специальные языковые приемы
для целенаправленной передачи
отрицательных эмоциональных оценок,
негативных установок по признакам национальности"

"автор в оскорбительной смысле формулирует свое мнение
о нравственных и умственных характеристиках
сотрудников правоохранительных органов"

"и создания организованной группы
для распространения вышеуказанной продукции
широкому кругу лиц путем почтовой рассылки"
(имеется в виду рассылка подписчикам сайта.

В уголовном деле имеется аж целых семь (!) получателей материалов.
Трактуется следствием как "неограниченная группа лиц"))

"Под действиями, направленными на возбуждение ненависти и вражды
необходимо считать такие формы работы с массовым сознанием,
как публичные выступления и подготовка к ним"

"Под действиями, направленными на унижение чести и достоинства
либо унижения человека по признаку его принадлежности
к определенной социальной группе понимаются действия :
.....в-третьих, путем абсолютизации культурных различий,
в-четвертых, путем противопоставления интересов
одних групп интересам других,
в-пятых, путем навязывания представлений
о непроходимых барьерах между группами
и якобы присущими им особыми «ментальностями»".

"Тест имеет ряд признаков экстремистского толка :
- Основной идеей является
противопоставление Власть - Русский народ"

(других признаков экстремизма не указано.
Да и не надо. Это же - главное !)

[конец цитаты]

2008-04-23 в 19:36 

Аурис
У тебя странное понятие "свободы", судя по картинке - это чьё-то размазанное по асфальту индивидуальное духовное бытиё. :-)
В общем, Черников бы не одобрил.
Да что там, Черников, представляешь какое счастье: выходишь на балкон, а там трупы-трупы-трупы этажа этак до девятого - индивидуальная свобода без всякой цензуры.
В общем, гадко всё это.
И свобода тоже.
На кой черт нам вообще эта свобода, если она рождает только зеленоватый полумрак в груди.
И цензура твоя - тоже глупость.
На самом деле, ничего этого нет.
Только тоска и топь-топь-топь.
Может наш мир не существует, каким мы его понимаем.
А есть некие высшие силы, которые дёргают нас за нитки, как кукол.
Тогда нет ни правды, ни искушения, ни одиночества, ни свободы.
Есть только чья-то воля.
Что-то такое, что выше и намного древнее нас, что-то от чего болезненно сжимается сердце, когда ты смотришь в пустую темноту зимней ночи.
Впрочем, это всё не важно.
Чей-то очередной бред.
На твой сайт, к примеру, тоже нужно поставить ценз "детям до..." или "людям с расшатанной психикой читать воспрещается"
.........
Я тебя очень люблю.
Твоя Аурис.

2008-04-24 в 00:51 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Я-то как раз таки надеюсь, что будет.
Для этого нет условий.
США умеют усиливать и направлять хаос на таком уровне, что поляки некогда сотворившие свободолюбивых укров отдыхают.
Как только федеральное правительство опустит тентаклы и свалит в изгнание, повылазят ранее сдерживаемые им сепаратисты, которые копили злость со времен раздробленности. В каждом регионе есть подразделения ряда силовых структур, эвакуировать которые полностью просто не смогут. В эти структуры давно проросли региональные сепаратисты, которые гораздо спокойнее общероссийских националистов.
Они не призывают уничтожать всех подряд, готовы действовать тихой сапой, а не поднимать восстание против Кремля.
В день, когда оно развалится, Тибет где бузят монахи, двух всего еле-еле терпящих (пока) друг друга конфессий...покажется мирным и спокойным уголком.
Инквизиторы и атеист Иов в одной стране достаточно долго не уживутся.
Да, и плохо вооруженные, плохо организованные, посредственно обученные НС,чуть лучше подготовленная Инквизиция, плюс всех мастей бандиты и представители различных силовых структур у кого больше шансов на победу?
И кому проще договориться, ячейкам НС раскиданным по регионам, или региональным сепаратистам, существующим кстати вполне легально?

2008-04-28 в 00:01 

Чтобы согреть Россию, они готовы сжечь ее
свобода выбора превыше всего
я против цензуры и за легализацию наркотиков и проституции

2008-04-28 в 10:32 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
и за легализацию наркотиков
Прежде чем что-то предпринимать стоит посмотреть исторический опыт...
Наркотики когда-то уже были легальны.
И чем кончилось?

2008-04-28 в 11:14 

Энекин
Не тот Энекин. Облом-с...
Mishka-Panda И когда же это, интересно, было? (В смысле, какой период имеется в виду?) И чем же это, интересно, кончилось?
Кончилось это всего-навсего тем, что какие-то люди их по разным (зачастую не очень красивым причинам) причинам делегализовали. А чем кончилось _это_, мы видим сейчас.

2008-04-28 в 11:47 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Энекин
Ну например 19 век


Так, публикация мемуаров де Куинси в ХIХ веке, описавшего свое лечение алкоголизма одним из наркотических веществ, привела в Европе к вспышке злоупотреблений опием.
http://www.otrok.ru/parent/listpar/narkota.htm

Ну или возьмем те же нидерланды.
Там сейчас выросло абсолютно инфантильное поколение

Если я ничего не путаю, то 60% употребляют опиаты (вечером попробую надыбать информацию поподробней)

2008-04-28 в 12:06 

Энекин
Не тот Энекин. Облом-с...
Нидерланды не могут быть примером, это был бесполезный самоубийственный эксперимент с заранее известным результатом. Что-то вроде «поэтапного перехода на левостороннее движение начиная с второго таксопарка».
Вспышки наркомании вызываются не отсутствием запрета в законе, а отсутствием культурной традиции применения наркотиков — новых, «модных». Ни один запрет ещё не привёл к искоренению наркомании — только к созданию наркомафии.
Впрочем, сейчас спорить об этом глупо. Другого человечества, не пошедшего по пути запретов, у нас под рукой нет, чтобы сравнить. А это лечить уже поздно. Оно может протянуть на игле ещё очень долго, но здоровым не будет уже никогда.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная