20:28 

О психологах и психологии

Дорогу осилит идущий...
В этом мире я ненавижу трех докторов – доктора Чехова – за мещанство,
доктора Живаго – за никчемность, и доктора Фрейда – за шарлатанство.
Владимир Набоков


…И вновь на данные мысли меня натолкнул Сусанин, точнее, их консенсус с Хиусом.
Не знаю, как у Вас, а у меня всегда было двойственное отношение к психологам и психологии: с одной стороны, мне безумно интересна эта наука, я с удовольствием читаю работы Эрика Берна, Карла Юнга, статьи по НЛП, но с другой стороны…
Посмотреть с другой стороны
:ps: Картина называется "Венера".



@музыка: Мэнсон ;)

@настроение: 

@темы: Увлечения

URL
Комментарии
2007-03-02 в 20:59 

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW Фрейда – за шарлатанство
А между прочим именно Фрейд придумал термин ДЦП, и создал первую классификацию ДЦП (которая лежит в основе всех следующих классификаций) и уже за одно это он заслуживает огромного уважения
Как сказал один священник, современная психология – это наука об отсутствии у человека души
Бред... Переведи слово психология, и ты это поймешь
Конечно есть такое направление как Бихевиоризм, которое рассматривает человека как набор рефлексов, но это направление, уже давно устарело...
Да, я прекрасно понимаю, что есть люди, которым нужно, необходимо поделиться своими проблемами с другим человеком, переложить на него груз ответственности, и чтобы этот другой за деньги решил их проблемы.
Слушай ты платишь дантисту что бы он удалилл тебе больной зуб???
Задача психолога, выяснить не какие результаты ты показала на тесте IQ (что бы выучиться методикам не нужно учится 5 лет), а почему ты их показала. Т.е. если ты показала плохие результаты, то в чем причина, повышеной тревожности, быстрой утомляемости, невнимательности, тем что ты лучше воспринимаешь информацию на слух и т.д. и т.п. (все то что я описал, не является отклонением от нормы)
У меня в голове не укладывается – ну как можно рассказывать свои тайны, свои личные переживания абсолютно чужому человеку, которого видишь первый раз в жизни?
А никто и не рассказывает свои тайны психологу, на первой встречи... Первая встреча это просто знакомство клиента и психолога
Моя сестра часто повторяет фразу: многие психологи – сами психи
Не совсем верно... Фраза звучит так... Каждому психологу нужен свой психолог
Кстати, я уже начала читать книгу Фрейда
Господи ну дался вам этот психоанализ... Почитай лучше Р.С.Немова "Психология" Хороший учебник...

2007-03-02 в 23:03 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
У меня в голове не укладывается – ну как можно рассказывать свои тайны, свои личные переживания абсолютно чужому человеку, которого видишь первый раз в жизни?
Тебя, таки уже отлучили?
Ведь в человеке всегда видели существо, стремящееся, наоборот, к высокому, к красоте…
Человек,как и любой "упорядочненный хаос" имеет множество тенденций.
У него есть эстетическая потребность,но база у него неудачная.
В мире гигантских,мыслящих муравьёв Фрейд бы не понадобился.
Но,и у них бы нашёлся какой-нибудь комплекс на производственно-пищевой почве, а там и свой Маслоу бы образовался.
Если да, то тогда сколько еще надо сжигать?
Фсе, и вместе с афтарами!
Торквемада - рулит!
Книги содержащие то же, что и Коран,лишние!
Содержащие же иное вредны!
А ведь некоторые ещё и содержат конкретные изображения, так называемые иллюстрации!
Это запрещено Кораном!
Даёшь средневековье!
Ни тебе, проблем с озоновым слоем, ни тебе феменизма, ни тебе снижения рождаемости с увеличением продолжительности жизни.
И проблемы отцов и детей не будет,ибо дети фактически повторят жизнь своих отцов.
И проблемы не то что "инако", а вобще мыслящих не будет ещё лет 300.

2007-03-03 в 14:40 

Дорогу осилит идущий...
Susanin
А между прочим именно Фрейд придумал термин ДЦП, и создал первую классификацию ДЦП (которая лежит в основе всех следующих классификаций) и уже за одно это он заслуживает огромного уважения
Так я ж не спорю, что он заслуживает. И что он много всего придумал, в том числе и психоанализ.
Бред... Переведи слово психология, и ты это поймешь
Обижаешь... Я знаю, как оно переводится, от "психея" - душа. И священник тот знал, они и греческий и латынь в семинариях проходят. Эта - цитата с иронией, мол, суть противоречит названию. Эмпириокритицизм тоже берет свое название от чреч. "Опыт", а рассуждают в данной парадигме совсем о другом...
Слушай ты платишь дантисту что бы он удалилл тебе больной зуб???
Конечно :) Но, ты сам знаешь, что есть люди, которые бояться дантистов и не ходят к ним. А есть те, кто не ходит к психологам, и я к ним отношусь. Я ж не имею ничего против, замечательная профессия, гуманная, добрая...
Кстати, а в реальной жизни психологам, наверно, очень сложно? Они ведь знают, когда их обманывают, что человек думает на самом деле... Они по первому взгялду умеют определять суть личности... Или они все свои навыки оставляют за порогом арботы, а в жизни ими непользуются?

URL
2007-03-03 в 14:43 

Дорогу осилит идущий...
Mishka-Panda Тебя, таки уже отлучили?
Не надо это сравнивать (!!!!) Это совсем разные вещи.

URL
2007-03-03 в 14:57 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Они по первому взгялду умеют определять суть личности...

Ага, а ещё они ходят по воде, подпрыгают на два метра и могут сами себя за локоть укусить.

2007-03-03 в 14:59 

Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
--

2007-03-03 в 19:48 

Хочешь знать, как я это делаю? Я не берегу силы на обратный путь.(с)


Во врачебном внутрикастовом рейтинге професий есть негласное и устойчивое убеждение- в психиатры идут недоучки и неудачники)...
..По психологов- в России этот термин себя настолько скомрометировал, что даже смешно обсужтаь. Факультеты психологии есть даже в кулинарных техникумах, а диплом психолога- (как вторая вышка)- у каждой скучающей мажорки,жены своего мужа, студенки, глав. буха, менеджера и прочая.....тьфу)....

тренинги, семинары и другие платные сборища проводимые всеми этими "психологами"-глубоко презираю и считаю для себя диким, оскорбительным допустить что "некто"- будет меня класиифицировать и обьяснять, что мной движет и каковы мои проблемы)...

2007-03-03 в 20:54 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW Они ведь знают, когда их обманывают, что человек думает на самом деле... Они по первому взгялду умеют определять суть личности... Или они все свои навыки оставляют за порогом арботы, а в жизни ими непользуются?
По первому взгляду никто ничего не определит... Ну а знание за порогом не оставишь, это все на автомате...
Эта - цитата с иронией, мол, суть противоречит названию
Я понимаю что он иронизировал... Но все равно психология это не наука о отсутствии души...
Скорее это наука о ее составных частях
Будда_Медицина Во врачебном внутрикастовом рейтинге професий есть негласное и устойчивое убеждение- в психиатры идут недоучки и неудачники)...
Ну знаешь психиатрия и психология это разные вещи
Факультеты психологии есть даже в кулинарных техникумах, а диплом психолога- (как вторая вышка)- у каждой скучающей мажорки,жены своего мужа, студенки, глав. буха, менеджера и прочая.....тьфу)....
Знаешь я думаю Диплом психолога СПбГУ и диплом психолога из кулинарного техникума это все таки разные вещи...
Наш институт конечно не СПбГУ но в 5-лучших негосударственных институтов по России входит (иногда и в тройку влезает)

тренинги, семинары и другие платные сборища проводимые всеми этими "психологами"-глубоко презираю и считаю для себя диким, оскорбительным допустить что "некто"- будет меня класиифицировать и обьяснять, что мной движет и каковы мои проблемы)...
Задачи психолога, отнюдь не сводятся к проведению психологических тренингов (я это уже объяснял LAW) Проводить тренинги ты можешь научится за год, но это не означает что ты станешь психологом.
Задача психолога, разобраться почему именно ты показал те результаты, которые показал. И предложить методы коррекции

2007-03-03 в 21:29 

Хочешь знать, как я это делаю? Я не берегу силы на обратный путь.(с)
Susanin ..Я не хочу и считаю позорным, унизительным, оскорбительным по сути для себя, чтобы кто-то, закончивший вуз(негосударственный, лучший из негосудраственных, главная квакша на нашем болотце, а и государственный хотя бы..)оценивал мою работу, жизнь, оценивал результаты своих тестов и предлагал какие-то методы коррекции меня...

2007-03-03 в 21:44 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
..Я не хочу и считаю позорным, унизительным, оскорбительным по сути для себя, чтобы кто-то, оценивал мою работу, жизнь, оценивал результаты своих тестов и предлагал какие-то методы коррекции меня...
А тебе и никто не предлагает... Это дело сугубо добровольное. А под коррекцией я имел ввиду, создание наиболее удобных условий для работы
негосударственный, лучший из негосудраственных, главная квакша на нашем болотце,
Ну как тебе сказать, народ из нашего института, если идет работать по специальности, то очень востребован, из-за того что специальность довольно спецефическая

2007-03-03 в 22:38 

Дорогу осилит идущий...
Будда_Медицина
Я примерно то же самое думала насчет себя, когда все это писала, только в более мягких выражениях. И, кстати, когда я подобное мнение озвучиваю, часто сыплются реплики типа:
- Ты так думаешь потому что тебе есть что скрывать, и ты не хочешь, чтоб об этом узнали... И так далее.

URL
2007-03-03 в 22:41 

Дорогу осилит идущий...
Будда_Медицина
Я примерно то же самое думала насчет себя, когда все это писала, только в более мягких выражениях. И, кстати, когда я подобное мнение озвучиваю, часто сыплются реплики типа:
- Ты так думаешь потому что тебе есть что скрывать, и ты не хочешь, чтоб об этом узнали... И так далее.

URL
2007-03-03 в 22:42 

Дорогу осилит идущий...
Susanin
А как ваша специальность полностью называется? Ежели не секрет?

URL
2007-03-03 в 23:04 

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW
специальный психолог... (когда то эта професия называлась психолог дефектолог)

2007-03-03 в 23:06 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
LAW Ты так думаешь потому что тебе есть что скрывать, и ты не хочешь, чтоб об этом узнали
По идее каждому человеку есть что скрывать... Но психолог это не бог, и он не узнает того, чего вы ему сами не расскажете

2007-03-03 в 23:07 

Хочешь знать, как я это делаю? Я не берегу силы на обратный путь.(с)
Susanin ...прямо скажем, даалеко не бог)...

2007-03-03 в 23:16 

Дорогу осилит идущий...
Susanin
Хм... Я бы так не сказала. Если люди, которые моментально оценивают финансовые возможности собеседника, его образование, и то, насколько он опасен для них Это тоже своего рода психология.

URL
2007-03-03 в 23:17 

Хочешь знать, как я это делаю? Я не берегу силы на обратный путь.(с)
LAW ...Истинные психологи-не по диплому - а по сути- гадалки, аферисты,и лохотронщики)..

2007-03-03 в 23:57 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Не надо это сравнивать (!!!!) Это совсем разные вещи.
С т.зр. верующего.
Они ведь знают, когда их обманывают, что человек думает на самом деле...
Мы не телепаты.
Да,если у кого феноменальная память,то он может по тому куда ты смотришь понять вспоминаешь ты или выдумываешь.
Но,если ты заранее придумала,а теперь вспоминаешь это уже не сработает.
Или если у тебя косоглазие тоже не сработает.А если левша, даже переученная...
Но,даже те психологи у кого память феноменальная, старуются делать вид,что верят близким.
Утешая себя,что их близкие наверное косоглазые,переученные левши.
Они по первому взгялду умеют определять суть личности...
Да, можно определить систему ценностей другого человека.
Сферу интересов.
Направленность его мысли наружу или её углублённость в философские размышления.
Ведущий анализатор - основное ощущало.
Но,не с первого взгляда,а после длительного общения.
И внимние,уже по системе ценностей и сфере интересов можно определить относительно нашей системы ценностей он добрый или злой?
И если последнее,то либо послать его к другому психологу.Либо если из-за особенностей своей системы ценносте и сферы интересов,он и попал к нам на приём заняться коррекцией его ценностных ориентиров.
Для кого-то Инна добрая девушка,но шубка на ней из нат. меха.
Если,же это до кучи не какая-нибудь нутрия,а кошарик,дальше её пошлю к доктору Шарикову он конечно алкаш и психопат,но с другой стороны выслушать он её выслушает,а то что он кроме Фрейда ничего не читал,и экзамены в Институте Кулинарии его дедушка оплатил...Это уже не моя поблемма.Зато он любит собак. Да и пока она объяснит ему свою проблему,до неё ведь может и дойти как её решить. Да и Фрейд на постсоветском пространствеещё слегка актуален.
Да ещё применительно к такому случаю.

2007-03-04 в 03:47 

u-zver
Ny Battery
Я согласе с LAW, что психология, это наука об отсутсвии души. Более того я и сам уверен в том, что души нет.
Если медицина, любая ее ветвь, начнет опираться на религиозные понятия нам будет плохо. Ведь гораздо проще послать больного молиться богу, нежели чем попытаться вылечить его или хотя бы облегчить его страдания.
А как мне кажеться, у любого самотического заболивания психические предпосылки.
Но тут уж так вышло, что медики занимаются не поиском причин, а борьбой со следсвиями.
Вообще, кстати, любая ветвь науки, так или иначе, за частую даже против желания самых ученых, наступает на позиции любой религии (кроме деизма)и шаг за шагом доказывает ее неверность.

2007-03-04 в 13:59 

Дорогу осилит идущий...
Mishka-Panda И внимние,уже по системе ценностей и сфере интересов можно определить относительно нашей системы ценностей он добрый или злой?
И если последнее,то либо послать его к другому психологу.Либо если из-за особенностей своей системы ценносте и сферы интересов,он и попал к нам на приём заняться коррекцией его ценностных ориентиров.

А если он не просил корректировать? Нельзя человеку насильно навызывать свою систему ценностей. Я, кстати, по этой причине не могу правдиво разгадать ни одни психологический тест. Т.к. заранее знаю, какой должен быть результат, чего от меня ждут, и в соответствии с этим выбираю отчеты.

u-zver А как мне кажеться, у любого самотического заболивания психические предпосылки.
Как странно, в начале ты критикуешь "симбиоз" религии и лечения, и тут вдруг... выражаешь практически религиозную т.зр. - во всех болезнях тела виноваты болезни души. На примитивном уровне - если вы кого-нибудь оклеветали, злословили, сплетничали - у вас заболит горло и т.д. И как по-твоему нужно действовать медикам?
А как же в таком случае объяснить врожденные болезни? Ведь души, по твоему, нет, а личность и психология у человека не сразу формируются...

URL
2007-03-04 в 15:17 

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
u-zver А как мне кажеться, у любого самотического заболивания психические предпосылки.
Конечно есть психогенные заболевание, но это не означает что в основе всех заболеваний лежит болезнь психики... Отнюдь...
LAW А если он не просил корректировать?
а зачем он пришел к психологу?
И потом если он социально опасен (например у него девиации поведения) то тут уже совершенно особая ситуация
Я, кстати, по этой причине не могу правдиво разгадать ни одни психологический тест. Т.к. заранее знаю, какой должен быть результат, чего от меня ждут, и в соответствии с этим выбираю отчеты.
господи, ну сколько раз тебе говорить задача психолога, не смотреть какие ответы дала в своем тесте, а почему ты их дала...
Ты знала какие ответы от тебя ожидают, и ты их дала... Вполне нормальная реакция
А как же в таком случае объяснить врожденные болезни?
Смотря какие...

2007-03-04 в 16:40 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Более того я и сам уверен в том, что души нет.
Я в этом ввиду экспериментов Кирлиан и Тэслы не столь уверен, но даже если и есть,это никак не влияет на его подсознание. Оно как состояло из комплексов и противоречий так и состоит.
Хотя, если принять концепцию "переселения душ",то к своим комплексам и конфликтам приплюсовываются ещё и те которые достались от предшественника.
Этим же буддисты обясняют врождённые болезни.Эти болезни человек не вылечил в "прошлой жизни".
А если он не просил корректировать?
Если за него уже решает прокурор/ психиатр /директор школы ,то его мнение в данном вопросе уже мало,что значит.
Нельзя человеку насильно навызывать свою систему ценностей.
Можно,если этого требуют интересы остальных людей,если он уже представляет для них угрозу, или станет представлять угрозу в ближайшем будующем.
Но,я буду навязывать не свою систему ценностей,а Пи Аш нейтальную.
Я, кстати, по этой причине не могу правдиво разгадать ни одни психологический тест
Нарисуй "несуществующее животное"?
Чтобы наврать на этом тесте поступающих на работу "натаскивают" отдельно.
Но,они всё равно сыплются иногда.

2007-03-04 в 17:05 

Дорогу осилит идущий...
Mishka-Panda Но,я буду навязывать не свою систему ценностей,а Пи Аш нейтальную.
А так не бывает. Это для тебя она нейтральная, нормальная, объективная и т.д.
Как говорит Веллер, там, где есть мораль - нет места истине. И это в ООООЧЕНЬ большой степени верно.
Знаешь, когда очередная "йогнутая", т.е. интересующаяся йогой и т.д. тетенька начинает вещать о том, как она хотела бы примирить духовность Православия с духовностью Востока, собрать мудрость всю в некую всеобщую, нейтральную и объективную систему... во мне просыпаются не всегда хорошие чувства. Моя преподавательница по танцам, кстати, к таким личностям относится.
Это все напоминает сказку про лису, двух мышек и сыр. Рыжая плутовка увидела, что мыши никак не могут поделить два куска сыра, один из которых больше, а другой - меньше. И она решила им "помочь" - уравнять собственными зубами больший кусок. И так она уравнивала, пока сама все и не слопала :)
Разговоры представителей "нового мирового порядка", как их называет Кураев, могут звучать очень привлекательно, дескать, мы всех вас помирим, все у нас будет нейтрально, равенство, свобода, толерантность, но в результате это приведет к тому, что ИХ концепцию должны будут принять как Христиане, так и буддисты.
Увы, увы и ах, я не верю в людскую объективность и нейтральность. Но, что-то я отвлеклась.
Кстати, всем агностикам рекомендую почитать -
http://diary.ru/~2029/?comments&postid=9999025


URL
2007-03-04 в 17:43 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
А так не бывает. Это для тебя она нейтральная, нормальная, объективная и т.д.
Ну хорошо эта система не абсолютно нейтральна,а принята в данной школе в данное время.
То есть крещёных детей из колнии я не буду пытаться обратить в атеизм и вобще в ряде случаев пытался часть воспитательной работы с особо тяжолыми случами с "доверить" знакомым священникам.
как она хотела бы примирить духовность Православия с духовностью Востока, собрать мудрость всю в некую всеобщую, нейтральную и объективную систему...
Такой православный дяденька-Йог сделал мне евроремонт.
что ИХ концепцию должны будут принять как Христиане, так и буддисты.
Вобще-то ...Да!
Но,ведь альтернатива попросту война аля джихад.Собственно даже уже не война,ибо технократы давно забороли лудитов,а все остальные уже в принципе неспособны выжить без техники.
А просто запрет всех религий/идеологий в корне не согласных с парадигмой технократии.
Кстати мусульмане ряда конфессий уже нарвались и теперь им хана.
У них под боком Индия, Китай и Израиль - всё это технически обогнавшие их государства.
Всем этим государствам нужна територия.
Мусульмане преусловутого ряда конфессий сами подгрызают основы порядка,защищающего их же от уничтожения.

2007-03-04 в 17:50 

u-zver
Ny Battery
LAW Как странно, в начале ты критикуешь "симбиоз" религии и лечения, и тут вдруг... выражаешь практически религиозную т.зр. - во всех болезнях тела виноваты болезни души.
А причем тут религиозный взгляд? Исходя из позиции, что человеком правят его физиологические проявления, то вполне можно прийти к выводу, что практически любое самотическое заболевание может справоцировать самоубеждение, за счет которого начинается та или иная физиологическая реакция. Где тут место души, что-то я не вижу.

На примитивном уровне - если вы кого-нибудь оклеветали, злословили, сплетничали - у вас заболит горло и т.д. И как по-твоему нужно действовать медиков
Тут смотри выше. Знакома с такой вещью как ложная беременность? Или например невроз желудка? Ну так вот, если человек сильно себя в чем-то убедит (тем более если он психически не устойчив и верит во всякие зглазы и приметы) то вполне справоцирует физиологическую реакцию.

А как же в таком случае объяснить врожденные болезни? Ведь души, по твоему, нет, а личность и психология у человека не сразу формируются...
А такое понятие как генетика, по моему, ни кто еще не отменял. Или снова Трофим Лысенко на горизонте появлятся стал?

Mishka-Panda
Какие такие эксперименты? Особенно в которых участвовал товарищь мистификатор Тесла?

И каким таким образом все же есть душа? В чем она проявляется?

2007-03-04 в 18:22 

Mishka-Panda
Осторожно - добрый Панда!
Какие такие эксперименты? Особенно в которых участвовал товарищь мистификатор Тесла?
Вобще ты слышал наверное термин "биополе",так вот эти товарищи сделали его видимым.
И каким таким образом все же есть душа?
Я не постулирую её существование,но грубо говоря,это такой весьма подробный "отпечаток в среде".Котрый всего лишь возможно продолжает существовать и даже предположим как-то действовать.
Более того так,как вся эта штуковина имеет электромагнитную природу она теретически может воздействовать на фомирующийся мозг и получить себе новый носитель.
Но,из всего этого доказано одно мы повсюду таскаем с собой "голограмму в яйце". И что если бегемот окусит нам ногу,то "отпечаток" её останется с нами. И даже вокруг этого ломаются копья в колличествах первышающих, мыслимые обьёмы.
Несмотря на то,что материя в которую верят материалисты напроверку оказалась лишь кругами на поверхности многомерных супермембран,они всё равно готовы обличать чертовщину и лженауку.

2007-03-04 в 18:56 

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Mishka-Panda Слушай ты читаешь что пишешь?

2007-03-04 в 19:06 

u-zver
Ny Battery
Mishka-Panda Единственное, что мне остается сказать, что скепсис штука очень важная, и если кликуши и шарлатаны пытаются выдать желаемое за действительное и большенство это поддерживает, то мне очень жаль.

2007-03-04 в 19:20 

Дорогу осилит идущий...
Mishka-Panda
Ты к словам Сусанина-то прислушайся... Я, если честно, вообще ничего не поняла, скажи, пожалуйста, то же самое, только проще.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная