18:12 

Про быдло

LAW
Дорогу осилит идущий...
Все люди, которые поднимают тему быдла, уверены, что оно - не они, а они - не оно. И даже если сами называют себя так, мол "Да, я быыыыдло, вашего Амброза Бирса и Иммануила Канта не читал!" - то в пику и издеваясь над человеком, которого угораздило вляпаться в этого самого Канта и еще больше угораздило не промолчать об этом, и теперь он не отмоется никогда) То есть, нечитавшие Канта и бравирующие этим не себя быдлом называют, а осуждают того, кто при них упомянул что-то, в чем они некомпетентны, как посмел только, сволочь) Ему немедленно должно быть стыдно!
Известная блогерша не так давно привела список признаков быдла, взорвавший интернет и вызывавший истерику в духе "Да ты всю страну в быдло записала!" Она же, нисколько не смутившись, ответила, что так и есть, ибо быдло - это не только заляпанное желтком и кетчупом нечто у телеизора, а гораздо, гораздо более широкая аудитория. Если у тебя есть хоть одна вредная привычка, ты не занимаешься спортом три раза в неделю, ешь в Макдаке и не говоришь по-английски - то ты - оно. Признаюсь, я отбор не прошла. С пунктом про Макдак случился облом - люблю иногда заглянуть, да и газировки выпить я не дурак, поэтому, к быдлу отношусь-таки.
Но по мне так быдло - это не тот, кто курит-пьет-смотрит ТВ и др. Воспитанного человека отличает от быдла то, насколько он уважает окружающих, думает об окружающих и о том, что он не один. Если он курит у себя дома под одеялом - он в своем праве. Тут только его партнер имеет право голоса, потому что все общее, и его возможный рак легких - общая проблема, а остальных это касаться не должно. Так же, как и то, что он ест, и пьет, и смотрит по ТВ. А вот если он даже сто раз некурящий, заказывающий всю еду в "Порционе", не вылезает из спортзала, но, допустим, болея вирусом, припирается на работу, нимало не заботясь, что заразит сейчас тут всех, а думая о том, сколько у него вычнут из зарплаты за больничный - ему, мягко скажем, воспитания не хватает.


@музыка: Зимовье зверей - Самолет

@настроение: ...

@темы: Точка зрения, Люди, Жизненное

URL
Комментарии
2017-05-08 в 19:12 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
довольно спорный пример про припирающегося больным на работу%) большинству это не доставляет удовольствия, и они с радостью бы сидели на больничном - но работодатель не оценит. или то, что вычтут за больничный, действительно критично. воспитание тут ни при чем - ну или не этого человека, а того, кто придумал такие правила и законы%)
а в остальном - да все мы быдло. тех, кто действительно всегда думает об окружающих и уважает их больше, чем себя, я еще не видела.%)

2017-05-08 в 22:56 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
мы все так или иначе формируем свое отношение даже к тому, что нас прямо не касается, как-то классифицируем для себя людей. И тут мнение человека, разумеется, субъективно. Для одного признак быдла - физические измены партнеру, для другого это тьфу и растереть. Кто-то считает, что бычок на улице бросает только быдло, а кто-то - что эти мелочи затмевает то, что он работает волонтером в доме престарелых. Субъективность.

Так же, как и то, что он ест, и пьет, и смотрит по ТВ.
у меня есть определенные маркеры, на основании которых я сделаю вывод о человеке, и дистанции с ним. Курящие еще ладно, пьющие - сразу мимо. Это почти всегда - пьяные домогательства, звонки среди ночи, вынос мозга и испорченное настроение. Любящие Малахова и Малышеву и РенТВ тоже для меня весьма... мимо.

Известная блогерша
меня вообще восхищает ее филигранное умение вызывать бурление у аудитории.

2017-05-08 в 23:13 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, о, я видела)) значит, мне повезло больше)
Думаю, тут работодателю будет критичней гораздо, что он всех заразит, и у него будет не один недееспособный, а сразу все. Плюс, вот вместах где я работала, всегда были люди, у которых дома новорожденные дети, и беременные, и им реально деться некуда, а заражаться нельзя. И вот что им делать, если такой деятель вышел со своим гриппом? И реально, один раз моя беременная начальница бегала по этажам (!!!) от пришедшей с заразой коллеги, ибо ей-то больничный бы никто не дал, а деваться некуда. ИМХО, если официально устроен, заразился - сиди дома.

Garderica, согласна с тобой. А Лена, думаю, нарочно это делает в какой-то мере. Обзывает чтоб мотивировать, а агитирует чтоб заработать. Рейтинги ж нужны, она живет и колесит по миру за счет рекламы, которая от рейтингов. Но реально я пошла в зал только из-за нее, так что конкретно мне этот человек принес пользу скорее. А все прочие говорили - ой да ты не толстая, да что такое твои 57 кг, да фигня, съешь конфетку.

URL
2017-05-08 в 23:25 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
о, я видела)) значит, мне повезло больше)
прямо что во всем-во всем?%) еще раз увидишь - отлови и заспиртуй!%))

Думаю, тут работодателю будет критичней гораздо, что он всех заразит, и у него будет не один недееспособный, а сразу все.
Большинство работодателей об этом не думает. Не знаю, может, тебе везло, но даже у нас, казалось бы, в детском учреждении, пропуски очень не приветствуются. Сопли с кашлем? Ну ты же не ребенок, надень масочку и иди на работу%) А те, кого это смущает, оксолинкой помажутся и не заразятся%)

2017-05-08 в 23:31 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, прямо что во всем-во всем?%) еще раз увидишь - отлови и заспиртуй!%))

А если он сопротивляться будет? Спиртованию?)) придется связать сначала и в мешок запихнуть)

Не знаю, может, тебе везло, но даже у нас, казалось бы, в детском учреждении, пропуски очень не приветствуются. Сопли с кашлем? Ну ты же не ребенок, надень масочку и иди на работу%) А те, кого это смущает, оксолинкой помажутся и не заразятся%)

Да у нас везде также было. Но не приветствуется и "расстрел за" - все ж разные вещи, про то, что надо взять оксолинку, никто не предупредит заранее, поэтому вот выходит, скорее, наоборот, и косится весь отдел. По крайней мере, у меня везде было так. Все, кто сидят в кабинете с распространителем, заражаются один за другим. Но вообще, для меня просто тема больная-триггерная, да, ибо куча планов срывалась из-за того, что вдруг кто-то решил размазать сопли по общественному месту, автобусу, кафе и др. Ну и после операции едешь в автобусе-поезде а там обязательно кто-то гриппозный, и ты, представив последствия для себя в случае заражения, буквально ненавидишь этого чувака.

URL
2017-05-08 в 23:51 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
А если он сопротивляться будет? Спиртованию?)) придется связать сначала и в мешок запихнуть)
ты справишься%))

Но не приветствуется и "расстрел за" - все ж разные вещи
да, но раз пропустил, два - и все, найдут менее болезненного.%) от голода помирать еще неприятнее, чем от расстрела%)

про то, что надо взять оксолинку, никто не предупредит заранее
так сами должны думать, конечно! если человека этот вопрос волнует - пусть позаботится%)

2017-05-09 в 00:12 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, так сами должны думать, конечно! если человека этот вопрос волнует - пусть позаботится%)

Угу, и наденет скафандр)) Каждый день будет обмазываться оксолином и вкалывать себе разом все прививки от распространенных зараз, мало ли, вдруг кто решит выйти с ветрянкой-оспой-бубонной чумой, а он-то и не позаботился, вот безответственный негодяй)

Но вообще, это принципиально разные позиции просто, думаю тут дальше нет смысла спорить, пусть каждый останется при своем)

URL
2017-05-09 в 00:20 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
я не спорю%) я исключительно к тому, что "ах, он пришел больным на работу, ах, он быдло невоспитанное!" - очень однобокий подход. да, так нехорошо - но ситуации бывают очень разные.
кстати, насчет всяких ветрянок и прочей детской ерунды - они заразны до появления симптомов. человек еще не знает, что болен, но уже всех пришел заражать%) и как тут быть?%)

2017-05-09 в 00:52 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, ну, в моем примере речь, конечно, только про то когда человек знал и сделал нарочно.

URL
2017-05-09 в 00:55 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
LAW, ну что значит - нарочно?)) "нет, вот мне не обязательно на работу, но я туда все равно весь в соплях и с температурой пойду, на всех специально начихаю - вот прям на каждого лично - пусть они заразятся!" - так?))

2017-05-09 в 01:00 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, для этих случаев есть КЗОТ и участковые врачи. Если ты осознаешь, что ты заразный, вполне можно проблему решить, я думаю. Все же у нас хоть и не самая цивилизованная страна, но мы не третий мир и не Китай, где нет пенсии и вообще никакой социалки.

URL
2017-05-09 в 01:04 

LAW
Дорогу осилит идущий...
П.С. Ну и реально, я ни разу не сталкивалась с ситуацией, когда человек вот прям помрет от глада и хлада если он пару дней острой фазы просидит дома, что вот прям катастрофа это для него. В основном причины были - мне скучно дома сидеть, и чо это мне меньше денег дадут.

URL
2017-05-09 в 09:17 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
LAW, Но реально я пошла в зал только из-за нее, так что конкретно мне этот человек принес пользу скорее.
я тоже качаться начала из-за нее. Возраст сказывается, какие-то проблемы стали появляться, да ну нафиг. Ну и обращать внимание на какие-то вещи, которые раньше мимо сознания проходили

А все прочие говорили - ой да ты не толстая, да что такое твои 57 кг, да фигня, съешь конфетку.
ага. а мне говорили - да у тебя целлюлит! да не смеши, че ты фигней маешься!!! Это вообще у нас распространенное явление, эффект ведра с крабами

2017-05-09 в 11:03 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Я поняла, что речь о Миро, и как раз её я и считаю быдлом, пусть даже она мотивирует заниматься спортом. Она человек, который с пренебрежением относится к читателям, её привлекают только рейтинги. Да, это такой способ зарабатывать, но чем она лучше Малахова и Малышевой, которые ради денег гонят фигню перед камерами?

У меня нет какого-то определённого критерия для быдла. Насчёт того, что быдло ходит в Макдак — так нет, эти люди ходят в рыгаловки, о которых Миро и понятия не имеет, где водку закусывают прокисшими бутербродами, например.

2017-05-09 в 11:09 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
чем она лучше Малахова и Малышевой, которые ради денег гонят фигню перед камерами?
она лучше тем, что фигню не гонит. Она часто говорит очень дельные вещи, да, грубо, да по-хамски. Но менее дельными они от этого не становятся. На ее хамство мне откровенно пофиг, мне нужна суть)

2017-05-09 в 13:15 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Шварцман Иосиф Моисеич, товарищ в высшей степени положительный
Лено следовало бы на себя посмотреть, прежде чем кого-то куда-то причислять. Как минимум ее лексикон и отношение к окружающим уже есть признак

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-05-09 в 13:36 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Garderica, ну честно, меня сначала очень оскорбляло все это. И я ее ненавидиела ненавистью. Думала, как можно, невоспитанная хамка и др. А потом... Потом я увидела, что вот хожу-хожу на тот же танец живота, а прогресса нет. И что эти книжки реально помогают, а лежат бесплатно в Сети. Ну и подумала, пофиг как она себя ведет, главно, предоставляет годный полезный продукт и бесплатно. Она как Хауз, которому за гениальность прощали хамство.

skyfox-ilse, ну, уже выше ответили, тем что гонит не фигню. Если по ее программам заниматься, реально будет эффект. А за оправдание Макдака спасибо) Мне прям лучше стало)) Реально.

Captein Sadness, кстати, все кто с татуировками, у нее психбольные, ибо здоровый человек татуху не набьет)))

URL
2017-05-09 в 14:11 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
LAW, я открыла её дневник и увидела, что там все психбольные — и те, кто с «Бессмертным полком» идёт, и байкеры. Дальше листать не стала. Знаешь, пускай она представляет полезный продукт совершенно бесплатно, но конкретно про День Победы и байкеров она гонит фигню, и конкретно это не очень приятно.

Я могу ошибаться, я не совсем в материале, Миро читала пару раз в жизни.

2017-05-09 в 17:24 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
LAW, И я ее ненавидиела ненавистью. Думала, как можно, невоспитанная хамка и др.
здесь есть повод задуматься, а почему она вызывает именно такие чувства? Почему не все равно, оскорбления-то не адресные. А результатом чаще всего вылезет подавленный гнев, когда вот я обязан сдерживаться, кусая подушку, а кто-то свободно плевал на чужое мнение. Скрытое желание делать так же, пусть не в таких масштабах.

Если по ее программам заниматься, реально будет эффект.
мне больше подошла Наталья Кузьмич, которую она рекламировала. У Миро все на зал расчитано, а зал не хочу, а у Кузьмич - домашние тренировки, плюс, тип тела схожий.

Знаешь, пускай она представляет полезный продукт совершенно бесплатно, но конкретно про День Победы и байкеров она гонит фигню, и конкретно это не очень приятно.
если брать вопросы личного мнения и предпочтений, тут нет правильных мнений и неправильных. Конкретно про День Победы она поливает тех, кто наживается на этом и на "Бессмертном полке". Байкеры тоже, как бы, очень многих на самом деле напрягают. Здесь вопросы "нравится - не нравится". Мне кажется фигней ее утверждение, что все бабы
а)_ не любят секс
б) хотят большой член.

Но это ее личное мнение

2017-05-10 в 10:31 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Шварцман Иосиф Моисеич, товарищ в высшей степени положительный
за гениальность прощали хамство. в каком месте она гений позвольте спросить?

2017-05-10 в 11:23 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Garderica, ох про неадресные оскорбления я позже напишу... тема уж больно неоднозначная просто.

Captein Sadness, ну и хамство, как тут заметили, не адресное, а с гениальностью это была аналогия - Хауз был полезен больнице, он делал то, чего не могли другие, поэтому Кадди его и держала. Некоторые кстати ошибочно думают что мол будь мудаком и все тебя будут обожать, смотря на Хауза. Да нифига. Просто так за оскорбления никто не полюбит, это верно. И то, полюбят вопреки, простят, если есть что-то другое, важное.
Лена Миро приносит пользу. Она реально кучу людей смотивировала, в том числе меня, это раз. Плюс ее книжки, если по ним заниматься, и фитнес-посты с программами реально помогают. И это лежит в Сети бесплатно все. Авторские разработки и бесплатно. Я как человек, немного знакомый с индустрией, могу оценить, ибо нанимать тренера это то еще удовольствие, очень дорогое, вот в том же Фит Керс очень вежливое обращение, типа Ты Солнышко, ты прекрасна, реально у них так принято с клиентами разговаривать, но... платите 12500 за год вперед. У меня нет 12500, каким бы Солнышком они меня не назвали. А стоит прийти в новый зал, как к тебе тут же подваливает мужик в лосинах, числящийся там тренером, говорит что делаешь ты упражнение не так, надо вот так и эдак, благодаришь, он потом подваливает еще и начинает разводить тебя на персоналку. Которая, к слову, стоит рублей 400, которых нет у безработной тебя. И когда ты ему говоришь, мол я тренировку заказывать не буду - оскорбленное достоинство, он потратил время и не отбил деньгами, ты теперь его враг, и потом ноль внимания плюс презрение, если ты остаешься в этом зале. А тут можно распечатать пост и заниматься самому.

URL
2017-05-10 в 12:45 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Шварцман Иосиф Моисеич, товарищ в высшей степени положительный
LAW, ну вот именно что в разных плоскостях у нее лежит мотивация кого-то там и отношение к людям. поэтому противно, не смотря на книжки и все остальное
кстати меня бы хрена с два мотивировало то, что мне сказали вот ты жопа ленивая, лено не любит таких как ты. я б сказал - и чо? и на другой бок перевернулся.
не по мне такая мотивация, особенно от человека который мне ну вашпе никто и звать никак
кстати кто сказал что она все сама пишет? там писателей целый штат стопудово, это даже чувствуется из разного стиля постов

2017-05-10 в 14:44 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
такое ощущение, что замотивировать можно исключительно хамством...

кстати, человек, уважающий окружающих больше, чем себя, спиртованию сопротивляться не может по определению - он же должен уважать желание другого его заспиртовать!;)


а про - Ну и реально, я ни разу не сталкивалась с ситуацией, когда человек вот прям помрет от глада и хлада если он пару дней острой фазы просидит дома, что вот прям катастрофа это для него. - да, я не хотела писать, но тут уже болит у меня. Обычно люди о таком просто не говорят. Да, у меня такое было, что либо я сейчас встаю, хоть какая больная, и еду на работу (или к ученику, что еще, вроде бы, хуже - хотя дети к счастью обычно не заражаются), либо я не ем, пока не поеду - если поеду вообще, потому что действие проездных тоже заканчивается, и платить за них нечем. А одна моя коллега как-то несколько месяцев ходила больная в режиме "пара дней пипец-день получше-потом опять сопли с кашлем". Да, конечно, можно было бы все это время просидеть на больничном. может, ее даже не уволили бы, что вряд ли. но денег бы не платили точно - а ей, кроме еды и, к слову, лекарств, еще ипотеку надо как-то оплачивать, она и так еле концы с концами периодически сводит и цепляется за все подработки. но да, конечно, такому человеку надо сидеть дома, даже при острейшей необходимости, чтобы не дай бог не чихнуть на того, кто без какой-либо нужды сделал очередную операцию по изменению внешности (на что у него, очевидно, вполне хватает денег-здоровья-времени-чего там еще). мощная логика.

2017-05-10 в 15:03 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Captein Sadness, ох, не знаю, она клянется что сама... Ну, судя по ее образу жизни когда ей и готовят, и прибираются, и все делают другие, можно и самой писать, тут уж успеешь.
Меня сначала тоже не мотивировало, кстати. Меня слова и не мотивировали. А потом я ее фотки увидела)).

Эрвейн, ну, у меня сейчас такая ситуация. Когда я хватаюсь за любую подработку и продала все свое фамильное золото и бабушкины-мамины украшения, и даже блин, компьютер, потому что точно так же как и ты, выживаю самостоятельно. И вообще, только пара близких друзей знает что со мной и как у меня на самом деле дела. Но это не отменяет того что я считаю, что нельзя заражать людей и упорно не понимаю что такого в этом ужасного. Блин, я бы честно если бы увидела, что педагог болеет, ребенка бы до занятия не допустила. Дала бы аванс педагогу.
А операция моя понятно что тебе отвратна, но тем не менее, это твое личное отношение, которое к делу подшивать нельзя. И ситуации бывают разные. Сейчас у человека есть на это деньги, а завтра нет. Или ты имеешь право оперироваться только когда помираешь? Тогда всех пластических хирургов надо отменить и все клиники по коррекции зрения. Кстати, когда я зрение исправляла, заказывала такси в другой город и брала на это кредит. Потому что в автобусе полно таких вот болеющих, а заразиться после лазера на глаза значит стопроцентно лишиться глаза.

URL
2017-05-10 в 15:27 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
Но это не отменяет того что я считаю, что нельзя заражать людей и упорно не понимаю что такого в этом ужасного.
Да никто не спорит, что заражать людей нехорошо. спорят с тем, что человек, поставивший свою _необходимость_ выше _возможной_ опасности для других - однозначно быдло (нет, мне лично пофиг, считают меня быдлом или нет, но однобокость и алогичность суждения бесит%))

Блин, я бы честно если бы увидела, что педагог болеет, ребенка бы до занятия не допустила. Дала бы аванс педагогу.
То ты. Обычно так не делают. Да и детей больных учиться выгоняют. Я неоднократно от учеников заражалась - а выбора-то нет, жить на что-то надо.

А операция моя понятно что тебе отвратна
Да не то что отвратна, но это именно что твоя личная придурь, из-за которой как раз глупо ненавидеть и осуждать тех, кто борется за свое существование.



И ситуации бывают разные.
именно. так что не суди%) да и в принципе все эти ярлыки - быдло, не быдло - глупость и ересь. святых нет, есть те, кто в белом пальто.%)

2017-05-10 в 15:50 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, Да не то что отвратна, но это именно что твоя личная придурь, из-за которой как раз глупо ненавидеть и осуждать тех, кто борется за свое существование.

В том и дело, что борящихся за существование именно мало, и статистически это скорее редкость чем закономерность. А придурью личной, прости, и ипотеку можно назвать, на которую денег нет. Она сам ее взяла, никто не заставлял тратить на это время-деньги по твоим словам. Нафига она брала ипотеку, за которую не может платить? Меня задело просто, что моя операция - придурь, а ради ипотеки заразить и не грех, это можно, это не придурь а решение взрослого человека. Ипотека к выживанию тоже не относится, как и операция моя. А мне может это важнее чем ей, но в обществе ипотека - нормально, а операция - нет. И в этом все дело.
То есть я после операции не могу даже желать спокойно проехать в поезде, а товарищ с ипотекой может творить чо угодно, у него же ипотека, все должны входить в положение!))))

URL
2017-05-10 в 16:13 

Эрвейн
Долго летал над лесом бантик, пугая птиц.
LAW, ипотека - это жилье, без него жить сложно. И, да, она за нее платить может - но при условии, что работает (точно так же, как мы можем есть, пока работаем, кстати%)). И, да, можно сказать, что валила бы к родителям, жила бы в жопе мира в двухкомнатной квартире с мамой-папой-братом-бабушкой, но как-то это сильно некомфортно и бесперспективно, нет? твои же операции тебе перспективы только портят - хоть ту же работу с такой внешностью найти намного сложнее. то есть то, что призвано отвлечь от переживаний, только увеличивает их количество в итоге. поэтому, да, лично я считаю ипотеку более уважительной причиной, чем потакание собственному собственноручнопоставленному диагнозу. ну, извини.
Ну и с тем же успехом можно сказать, что да, борящихся за выживание - немного, но и тех, кто заразится с одного чиха и тем более от этого серьезно пострадает - тоже. Так что статистически пофиг, ходишь ты куда-то больной или нет.%) Тем более, что если человек знает, что ему ни в коем случае нельзя болеть, он будет принимать меры - потому что мало ли что откуда прилетит, вариант ветрянки мы уже обсуждали, например%)

2017-05-10 в 16:18 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Шварцман Иосиф Моисеич, товарищ в высшей степени положительный
кстати насчет сидеть-не сидеть дома.
у меня прстите больничный платится от официальной зп. которая стыдно сказать составляет 8 тыр.
а если я такой на работку внезапно не пойду, то вряд ли мои разлюбезные коллеги, ради незаражения которых я сидел дома, меня потом финансово поддержат. как-то так.
потому проблемы негров шерифа не имеют в данном случае ну вот никак. за 15 лет стажа один раз был официально на больничном. патамушта ветрянка, и она в отличие от всяких простудифилисов рили заразная и противная.
ну и два-три раза по дню отлеживался, потому что было не встать

2017-05-10 в 16:25 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Эрвейн, ну, это разные точки зрения, я свою причину считаю не менее уважительной, да но тут спорить бессмысленно. Так что пусть каждый останется при своем)

URL
2017-05-10 в 16:57 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Captein Sadness, ну у нас коллеги помогали... и шарлотку мне давали, и скорую вызывали, и навещали даже.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная