10:39 

Про цитаты священника Д. Смирнова

LAW
Дорогу осилит идущий...
Если ты победил страсти, тебе плевать, обидели тебя, ограбили, унизили или убили,
даже ядерная война все это для тебя не ценнее сушенных тараканьих лапок, прошлогодних.

Дмитрий Смирнов


АПД: добавила остальные цитаты, если они вам понравились)

Вашу покорную слугу всегда волновал один вопрос – а насколько мы имеем моральное право вмешиваться в жизнь близкого нам человека в критичной для него ситуации и имеем ли вообще? Нет, конечно, каждый имеет право на свое лево, и в обычной жизни нормальному человеку не должно приходить в голову перевоспитывать взрослую личность. :)
Но бывает же непредвиденное, когда сложно удержаться.
Когда человек явно себе вредит, когда последствия будут необратимы, и это стопроцентно известно заранее.
Например, идет в тоталитарную секту типа "Храма Солнца" Джима Джонса, или покупает героин, или на полном серьезе хочет перерезать себе горло, или прыгнуть под поезд в метро. Должны ли мы силой отнимать ножик или затаскивать его обратно на платформу? Ну вот не хочет он жить, больно ему жить – надо ли силой заставлять?.. Или надо принять его решение? Но не будет ли принятие – просто равнодушием? А с другой стороны, не будет ли вмешательство – попыткой взять на себя слишком много?..
Я не знала, как решить это противоречие, пока не натолкнулась на цитату одного священника по имени Дмитрий Смирнов:
Посмотреть цитату

Ниже - другие понравившиеся мне цитаты этого автора и комменты к ним (красным). Над некоторыми я смеялась в голос. :) Все ж у меня странное чувство юмора. Ну или просто священники не такие серьезные, какими их принято считать. :)

ЦИТАТЫ


запись создана: 01.02.2012 в 12:33

@музыка: Виктор Цой - Апрель

@настроение: 

@темы: Точка зрения, Религия, Люди, Книги, Вопросы

URL
Комментарии
2012-02-01 в 13:16 

тетушка Габриэла
Успешно скрывающийся вид
Я к себе унесу?

2012-02-01 в 13:18 

gibz
лучше быть, чем казаться
Если ты победил страсти, тебе плевать, обидели тебя, ограбили, унизили или убили,
даже ядерная война все это для тебя не ценнее сушенных тараканьих лапок, прошлогодних.


отличная цитата: просто таки рецепт для людей, чтобы легче было прогибаться под теми, которые придумали всю эту хрень и знают, что делать с собственными страстями. а вообще остроумный дядька, ничего не скажу

2012-02-01 в 13:41 

Castaliana
Не теряйте лучшие моменты в вашей жизни только потому, что вы не уверены ©
Например, идет в тоталитарную секту типа "Храма Солнца" Джима Джонса, или покупает героин, или на полном серьезе хочет перерезать себе горло, или прыгнуть под поезд в метро.
В таких случаях надо 100% что-то делать. Не становимся ли мы свидетелями тех событий, которые можем предотвратить?

Всё остальное должно решаться на месте, и уж точно не должно быть равнодушия, тем более, если человек ничего плохого тебе не делает. Всегда можно мягко, с пониманием его позиции, объяснить свою) даже меньшинство может переубедить большинство ;-) так что и он может передумать, пусть не сразу... Так что я бы применяла приведённую цитату как "объясняй мягко")

2012-02-01 в 14:02 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
я считаю, что нужно решение принимать в зависимости от ситуации, времени и самого человека, нельзя так всех под одну гребенку =)

2012-02-01 в 14:05 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
- Адам мог бы сказать Еве "ты знаешь девочка дорогая, давай не будем - Бог не велит"
а вот это шикарно)))))

2012-02-01 в 14:11 

gibz
лучше быть, чем казаться
Любовница Графа,
да-да, и расписаться в том, что ты ссыкло. а она бы тогда стопудово ушла к змею и все было бы еще хуже

2012-02-01 в 14:17 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
gibz, не факт, ведь женщины намного лучше поддаются убеждению, нежели мужчины, он мог ей доходчиво объяснить, предложить альтернативу, мог скомандовать и показать, кто в доме хозяин. да и вообще - выходов много и вариантов развития ситуации тоже =) и она могла не уйти к змею, могла сама яблоко достать, могла послушаться, да что угодно могла)

2012-02-01 в 14:30 

gibz
лучше быть, чем казаться
Любовница Графа,
могла-то могла, но если ты ссыкло, то чаще всего она уходит к змею ;)

2012-02-01 в 14:33 

gibz
лучше быть, чем казаться
Любовница Графа,
намного лучше поддаются убеждению, нежели мужчины, он мог ей доходчиво объяснить, предложить альтернативу, мог скомандовать и показать, кто в доме хозяин. да и вообще - выходов много и вариантов развития ситуации тоже
это сейчас, отведав яблоко, мы такие умные. а тогда, "до яблока", все эти рассуждения были невозможны.

да и по сути - что они потеряли? вечную скукотищу и невежество? да и пусть его

2012-02-01 в 15:44 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
gibz, большинство женщин и по сей день считают, что лучше хоть какое, но свое, пусть ссыкло и пьяница, чем какое-то там дофига умный змей, который поматросит и бросит =) и это не лечится. так что я не согласная)

ну а что они потеряли - это уже другой вопрос)) я конкретно веру не затрагиваю.

2012-02-01 в 16:59 

Плотвичка
LAW,
И вот это всё про твою веру?

Вообще, позиция невмешательства мне напоминает такую ситуацию:
идёшь ты по улице. а там три хулигана избивают кого-то. "Ну, значит, судьба у него такая!" - говоришь ты, отворачиваешься и идёшь дальше.
Конечно судьба. И его личный человеческий выбор. Ибо он сам выперся в этот самый переулок.
Но ты вообще-то после этого должна отвечать не меньше. чем те три хулигана. Потому что ты фактически соучастница.

Но... ты не подумала в своих рассуждениях, что раз человеку стало ИЗВЕСТНО, то может судьба или бог послали его в этот переулок в этот час, чтобы он что-то исправил?
Всё-таки послать гром и молнию с Небес не всегда возможно, а вот направить истинно верующего, чтобы он помог - вполне...
То же самое с известностью о изначально губительных поступках. Самоубийстве - в том числе.
Впрочем, конечно, у нас разные боги.

2012-02-01 в 17:21 

Castaliana
Не теряйте лучшие моменты в вашей жизни только потому, что вы не уверены ©
Ух ты) вот и поддержка моей точки зрения) Плотвичка, :friend:

2012-02-01 в 17:25 

PQ-12
Молитва и битва
Плотвичка,
мне кажется, что есть разница между тем, что называется "учить жизни" и хулиганами, потому как, чтобы учить другого, нужно самому быть хоть чуток, но лучше. И в посте говорится о том, что некоторые так учат, что слушать их тошно (хотя все, вроде бы, правильно). А вот о том, вмешиваться ли в месилово с хулиганами или нет, и рассуждать не стоит. Вмешиваться. Потому как бывает по-разному: иной раз море в стороны расходится и пропускает народ израильский, а потом топит египтян, а иногда...иногда просто дедушка на лодке спасает зайцев. В том смысле, что тот, кто не противится злу, тот ему попускает.

2012-02-01 в 17:35 

Плотвичка
Castaliana, В некотором роде :)

PQ-12, "Делай, что должен. И будь, что будет" (с)
Я не буду с вами спорить. Я не христианка, и не разбираюсь в вашей вере. А со своим Уставом в чужой монастырь - некрасиво))

2012-02-01 в 17:38 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
Плотвичка, простите, а вы по вероисповеданию кто? любопытно стало)

2012-02-01 в 17:40 

PQ-12
Молитва и битва
Плотвичка,
дык нет, спора-то нету, я тоже полностью поддерживаю позицию, при которой нужно помогать ближнему (и Христос этому учил). Просто я говорю, что учить или советовать что-то в нравственном, духовном плане возможно только тогда, когда сам "учитель" не погряз в грехах, страстях и прочих бедствиях. А так-то я сам против "политики" невмешательства.

2012-02-01 в 19:10 

Silmarill
Наши идолы лгут, наши кони несут, даже боги порой попадаются в сети. © Neutral
- Попробуйте сделайте доброе дело, так сразу за плечом появится бес тщеславия: О, ты молодец, хорошо молишься, ты духовно растешь!
Вот поэтому избегаю общения с веганами. Хоть они и твердят, что поедание живых существ делает людей более жестокими, но сами озлоблены на весь мир, на всех "мясоедов" смотрят презрительным взглядом свысока, и общаться с ними по нормальному крайне сложно.

2012-02-01 в 23:42 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Плотвичка, в принципе, PQ-12 написал то, что и я думаю... Хулиганы - это другой случай. Там человек нуждается в помощи, и врядли он будет против, если кто-то его спасет от хулиганов. Скорее всего, он будет всеми рукаи за, и спасателя своего поблагодарит.
А если человек не хочет, чтобы ты вмешивался? Вот мой конкретный пример с С.А. Я вмешивалась. И даже сейчас не смиряюсь и пытаюсь как-то переубедить.
Но чем больше я это делаю - тем хуже становится. Тем более низкими и неодухотворенным человеком он меня считает. Тем меньше хочет со мной разговаривать вообще. Он весь в своей "теме", меня же воспринимает уже чуть ли не как личного врага, а любую здравую критику встречает фразой "Ты совсем меня не знаешь, ты ничего не понимаешь, ты просто не веришь, вот когда-нибудь ты поймешь" и т.д. И что мне делать?.. Понимаю, вопрос мягко говоря неразумный. Но я реально не знаю что. Я вижу что человек идет, мягко скажем, не туда, и ему это дорого обойдется потом. Но не могу же я одеть ему ошейник на шею и тащить в верном направлении? Если он не хочет, если уверен, что прав?..

Но... ты не подумала в своих рассуждениях, что раз человеку стало ИЗВЕСТНО, то может судьба или бог послали его в этот переулок в этот час, чтобы он что-то исправил?

Постоянно об этом думаю. Но эффекта нет пока от моих попыток... =( Потому и решила оставить его в покое.

тетушка Габриэла, конечно, бери все, что нравится. :)

Castaliana, я пыталась. :) А не мягко я вообще не умею. :) Однако, результат описан выше... Увы...

Любовница Графа, соглашусь. А комментарий Плотвичка меня заставил задуматься. Может и рано я сдаюсь.

gibz, отличная цитата: просто таки рецепт для людей, чтобы легче было прогибаться под теми, которые придумали всю эту хрень и знают, что делать с собственными страстями. а вообще остроумный дядька, ничего не скажу

"Прогибаться" и "смирение" - разные вещи. :)

Silmarill, Вот поэтому избегаю общения с веганами. Хоть они и твердят, что поедание живых существ делает людей более жестокими, но сами озлоблены на весь мир, на всех "мясоедов" смотрят презрительным взглядом свысока, и общаться с ними по нормальному крайне сложно.

А я читала их блоги немного, в принципе, есть те, кого ты описала, но есть и адекватные личности (как и везде, впрочем). Однако у меня сложилось такое ощущение, что они считают всех, кто больше 50 кг - жирными поросятками, поэтому иногда комплексы накатывают... Потом смотрю на еду и думаю - вот, веган бы в жизни такого не съел, он-то о стройности и внешнем виде думает, а ты... Потом все равно ем, но удовольствие все куда-то пропадает.

URL
2012-02-02 в 02:21 

Безумный Бог Безумия
Непостижимый
Лично я - сторонник невмешательства, как необходимого равнодушия. Закрыть глаза на тысячи злодеяний, но избавиться от той причины, которая их создаёт. Только так люди могут решать проблемы и что-то менять. :-/ В конце концов, невозможно же помогать всем подряд. Возможности смертных - заведомо ограничены. А это значит, что помощь должна быть необходимой, реальной и эффективной. Люди, которые борются с последствиями зла; люди, которые предотвращают единичные акты зла - они ведь на самом деле делают бесполезную работу. Ты можешь остановить одно преступление, но этим ты не побеждаешь преступность. Принятие меньшего зла - это необходимое условия для борьбы со злом более значимым.

2012-02-02 в 12:32 

Ivyen
Debes, ergo potest
второе правило волшебника :gigi:

2012-02-02 в 12:34 

Three of Cups
Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Вообще, позиция невмешательства мне напоминает такую ситуацию:
идёшь ты по улице. а там три хулигана избивают кого-то. "Ну, значит, судьба у него такая!" - говоришь ты, отворачиваешься и идёшь дальше.


Марина! Как же ты не понимаешь!
Вот спасешь ты человека от хулиганов, и у тебя появится ГОРДЫНЯ! Зачем же искушать свою душу смертным грехом? Скромно пройди мимо.

2012-02-02 в 12:38 

Three of Cups
Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Плотвичка, в принципе, PQ-12 написал то, что и я думаю... Хулиганы - это другой случай. Там человек нуждается в помощи, и врядли он будет против, если кто-то его спасет от хулиганов. Скорее всего, он будет всеми рукаи за, и спасателя своего поблагодарит.

Катя, а вот другой пример:
Ты идешь по улице мимо рынка, и видишь что цыганка загипнотизировала барышню и отбирают у нее деньги. Ты вмешаться? Барышня же по своей воле деньги отдает? Не ГОРДЫНЯ ли это, решать за незнакомого тебе человека кому отдавать ее деньги?

2012-02-02 в 12:38 

Three of Cups
Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Принятие меньшего зла - это необходимое условия для борьбы со злом более значимым.

В кино про бетмена - безусловно. В жизни наоборот.

2012-02-02 в 13:05 

Three of Cups
Наш подгузник впитывает влагу на 54% лучше
Чтобы не быть голословным:
blog.ted.com/2011/06/27/a-civil-response-to-vio...
О том как толерантность к насилию порождает преступность

2012-02-02 в 13:53 

Плотвичка
Three of Cups,

Да, Гордыня, сто пудов)))))))))))))
Вообще, я не сказала. что собираюсь помогать лично. Максимум, я позвоню в милицию или в скорую. Потому что моя Гордыня не допускает личного вмешательства...Ну разве что дать пару советов хулиганам, что они бью не правильно))

2012-02-02 в 14:15 

Плотвичка
И вообще... кому - "гордыня", а кому - "профпригодность" :)
Кстати. если выкинуть религиозную составляющую, то можно придти к понятию "гражданский долг". И вспомнить, что в УК есть не только такое понятие, как "преступное деяние", но и как "преступное недеяние".
Хотя, конечно, отказ в помощи человеку, если ты не его родственник, врач и т.д. уголовно не наказуем)
Можно рассмотреть бездействие как преступление не против человека, а против Системы. То есть из-за твоей халатности, Система утратила ещё одни рабочие руки (как вариант).
И, с точки зрения Системы, абсолютно пофигу с гордыней ты исполняешь свои обязанности перед ней или из иных побуждений... дело в результате)

Любовница Графа, простите, а вы по вероисповеданию кто? любопытно стало)
Это к вашему воспросу об :)

2012-02-02 в 19:12 

Marita~
Каждый выбирает по себе
да-да, и расписаться в том, что ты ссыкло. а она бы тогда стопудово ушла к змею и все было бы еще хуже
Не факт, что хуже. :D Эта парочка оставила бы нам в наследство неплохой генофонд - евину красоту и обаяние, а также змейс-ский ум с хитростью и изворотливостью впридачу. И жить бы нам всем было лучше, жить было веселее.
Даешь Змею праматерь человечества! :lol:

2012-02-02 в 22:45 

Солл
Когда человек... ...на полном серьезе хочет перерезать себе горло, или прыгнуть под поезд в метро
Не знаю, если мой друг будет на грани суицида, я лучше сам его убью, чем буду бездействовать.
Да и когда потеряешь человека, будешь жалеть, что не остановил, не помог. Ну у меня, лично, так)

P.S. LAW, здесь все сильно верующие?

2012-02-02 в 22:54 

Ivyen
Debes, ergo potest
здесь все сильно верующие?
где? :aaa:

2012-02-02 в 22:54 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Itachi_Akatsuki, нет, здесь все очень и очень разные - от атеистов и сатанистов до буддистов, симпатизирующих мусульманам и ортодоксально православных людей. :) И - здесь можно выражать совершенно любую точку зрения и любую мысль, хоть Варракса с Ла Веем защищать, главное - без обсцессной лексики. :) Увы, у меня на мат идиосинкразия. :) Но, думаю, обсцессная лексика - это и не про Вас ведь так? :)

Не знаю, если мой друг будет на грани суицида, я лучше сам его убью, чем буду бездействовать.

Хм... а вот это необычный подход... Однако соглашусь, я бы тоже потом жалела, что ничего не предприняла, когда было время и возможность.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная