23:34 

Соционический фанфик, ЭИИ+ЛСЭ

LAW
Дорогу осилит идущий...
Этот незаконченный фанфик я написала уже давно и назвала "Сделка". Он так и не дошел до Соционического Фестиваля, я не решилась его выложить. :) Но по желанию читателей делюсь им с Вами, дорогие друзья. Тема была: "Штирлиц и Достоевский, ЭИИ ударяет ЛСЭ по лицу".
В прошлом рассказе читателям не понравилось отсуствие имен, посему здесь я решила исправить эту ошибку.
Мишка - ЭИИ
Варвара - ЭИЭ
Финансист - ЛСЭ
Предупреждение: все герои и события являются вымышленными, любое сходство с реально существующими людьми - случайно. Искренне прошу прощения за столь истеричного Гамлета и столь "темного" Штирлица. :) Просто мне показалось, заказчик хотел чтобы ударил ЭИИ намеренно, а не случайно. А ЭИИ - такие люди, которые без ОЧЕНЬ серьезной причины по лицу не ударят. Терпение их очень велико. Поэтому надо было придумать ну крайне серьезную причину, которой мог быть только ОЧЕНЬ плохой поступок ЛСЭ. Так что милые Штирлицы, не обижайтесь. :) Это художественный вымысел. Не судите строго, пожалуйста. :) Я знаю, что пока еще весьма несовершнный автор.

Почитать


@музыка: *На Крутом Берегу*, Ария

@настроение: 

@темы: Фанфики, Соционика, Рассказы

URL
Комментарии
2011-09-08 в 14:53 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Ох, ежкин ты кот!
LAW, очень захватывает. И знаешь, мне нравится эта пара - благородная Досточка и Финансист. У них будет роман, ведь так? Когда он осознает, что не все покупается и продается, он захочет жениться на ней? Он ведь ее проверяет, верно?

2011-09-08 в 15:09 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, спасибо тебе, моя радость. :)

Если честно, я сама еще не знаю что с ними будет - они уже живут как будто сами по себе, отдельно от меня. :)

URL
2011-09-08 в 15:17 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Marita~, спасибо тебе, моя радость.
Не за что. Тебе спасибо - ты пишешь хорошим, приятным слогом (для меня очень важна литературная грамотность, плохо написанные тексты я вообще читать не берусь, или пробегаю глазами по диагонали, дабы не испортить свой собственный стиль - увы, он у меня очень зависит от того, какого качества книги я читаю), плюс твои рассказы все идут с моралью, с подтекстом - я тоже это очень люблю.

Если честно, я сама еще не знаю что с ними будет - они уже живут как будто сами по себе, отдельно от меня.
Понимаю. Я сама, когда пишу, имею в голове только приблизительную схему того, что может произойти с моими героями, а все остальное - как-то само достраивается.
Сейчас вот мне показалось, что Досточка запала на Финансиста, он ей нравится, но она боится признаться в этом даже самой себе - потому что он богат, и союз с ним был бы унизителен для нее...

2011-09-08 в 15:38 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, Не за что. Тебе спасибо - ты пишешь хорошим, приятным слогом (для меня очень важна литературная грамотность, плохо написанные тексты я вообще читать не берусь, или пробегаю глазами по диагонали, дабы не испортить свой собственный стиль - увы, он у меня очень зависит от того, какого качества книги я читаю), плюс твои рассказы все идут с моралью, с подтекстом - я тоже это очень люблю.

Огромное спасибо! :)
И позволь с тобой в очередной раз на сто процентов согласиться - мой стиль тоже зависит от книжек, которые я читаю. :) А грамотность у меня потому что я из династии учителей русского языка и литературы. :) Мои прабабушка, мама, бабушка, тетя - все были учителями литературы. :) Поэтому книги - мое ВСЁ. :)
Мне очень нравится стиль писателя Теодора Драйзера, и как раз его "моральные подтексты". :) Хочется придумывать что-то похожее. :)


Сейчас вот мне показалось, что Досточка запала на Финансиста, он ей нравится, но она боится признаться в этом даже самой себе - потому что он богат, и союз с ним был бы унизителен для нее...

*В шоке, под столом*. Мама дорогая... Ты это поняла раньше меня. :) Эх, Еськи, все-то вы знаете, все видите прям на грани прозрения. :)

:ps: Очепятки исправила. :) Спасибо огромное, что обратила внимание на них, для меня это очень ценно. У меня ведь нету этой... Не знаю, как правильно называется на фикрайтерском языке... Беты?.. В общем, человека, который редактирует текст.

URL
2011-09-08 в 16:00 

Marita~
Каждый выбирает по себе
И позволь с тобой в очередной раз на сто процентов согласиться - мой стиль тоже зависит от книжек, которые я читаю. А грамотность у меня потому что я из династии учителей русского языка и литературы. Мои прабабушка, мама, бабушка, тетя - все были учителями литературы.
Врожденная грамотность, так? :)
А у меня в семье все технари - инженеры, экономисты, архитекторы, но в доме, где я выросла, тоже было очень много книг - книжные шкафы на две стены, родители сдавали макулатуру, чтобы их приобрести - в советское время книги были дефицитом. Такая вот обычная семья потомственных питерских интеллигентов, где без книг не могли.
*В шоке, под столом*. Мама дорогая... Ты это поняла раньше меня. Эх, Еськи, все-то вы знаете, все видите прям на грани прозрения.
Ага, мы такие - чувствуем это дело! :)
У меня ведь нету этой... Не знаю, как правильно называется на фикрайтерском языке... Беты?.. В общем, человека, который редактирует текст.
Ну, у меня тоже нету. :)
Вообще я сама против "бетства" как такового, считаю, что фикрайтер должен сам отшлифовывать свой текст, доводить его до идеала, иначе как он может считать этот оридж или фанфик чисто своим?
С другой стороны, в 3-х случаях бета все-таки нужна.
Во-первых, досадные опечатки. Не ошибки, а именно что опечатки, которые случаются с каждым, даже самым грамотным автором. Он может раз десять проглядеть свой текст и не заметить их, ну замылился глаз, понятное дело, а посторонний человек, читатель - углядит сразу.
Во-вторых, если человек переводит свою работу на другой язык. Как бы блестяще он этот язык не знал, без беты, для которой этот язык родной и разговорный - никуда. Есть определенные нюансы, которые может подсказать только с детства общающийся на этом языке.
В-третьих, если человек пишет о предмете, в котором сам разбирается не очень, ему могут понадобиться консультации людей, которые в этом предмете более сведущи, чтобы не вышло как у Ильфа и Петрова - графиня, танцующая в "бальном платье"-пеньюаре. :)

2011-09-08 в 16:40 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, Врожденная грамотность, так? ой, даже не знаю. :) В английском я делаю ошибки и часто. :)

Такая вот обычная семья потомственных питерских интеллигентов, где без книг не могли.

Просто мечта! :) И у нас также всю жизнь.

Вообще я сама против "бетства" как такового, считаю, что фикрайтер должен сам отшлифовывать свой текст, доводить его до идеала, иначе как он может считать этот оридж или фанфик чисто своим?

А я не совсем против. :) Ведь Анна Григорьевна Сниткина редактировала тексты Федора Михайловича, запятые ставила и др.
На блогах раньше был один замечательный человек - Алекс К. Он иногда мне что-то подсказывал по поводу моих текстов, и я всегда прислушивалась. Просто он очень умный человек, а умного человека грех не послушать. И если я сама вижу, что так лучше - к чему же упорствовать? Мне кажется, дело в личности редактора. Если она мне симпотична, и советы дельные, критика - конструктивная, я всегда исправляю. Часто даже сама прошу совета у сестры, или мы придумываем что-то вместе. Стихи мои на нюансы русского языка проверяет мама иногда.
Но когда чужой, который к тому же явно не в теме, принимается кромсать мой текст, особенно подводить его под "политкорректность и толерантность" (а такое бывало)... От этого как-то звереешь. :)

URL
2011-09-08 в 16:46 

Marita~
Каждый выбирает по себе
На блогах раньше был один замечательный человек - Алекс К. Он иногда мне что-то подсказывал по поводу моих текстов, и я всегда прислушивалась. Просто он очень умный человек, а умного человека грех не послушать. И если я сама вижу, что так лучше - к чему же упорствовать? Мне кажется, дело в личности редактора. Если она мне симпотична, и советы дельные, критика - конструктивная, я всегда исправляю. Часто даже сама прошу совета у сестры, или мы придумываем что-то вместе. Стихи мои на нюансы русского языка проверяет мама иногда.
Это уже больше похоже на соавторство, чем на беттинг. Как у братьев Стругацких. :)

2011-09-08 в 18:07 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, ну, он позиционировал себя именно как редактора... Просто хотелось человеку совершенства. :) Бывают такие люди, которых несовершенство коробит. Я ими восхищаюсь.
Но в конечном счете... Помнишь, книжка такая есть, А. Беляев, "Голова профессора Доуэля"... И там была цитата: "Какое, в сущности, значение имеет имя автора, главное - чтобы идея вошла в мир".

URL
2011-09-08 в 18:25 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Marita~, ну, он позиционировал себя именно как редактора...
Скромный человек.
Бывают такие люди, которых несовершенство коробит. Я ими восхищаюсь.
Я тоже. :)
Но в конечном счете... Помнишь, книжка такая есть, А. Беляев, "Голова профессора Доуэля"... И там была цитата: "Какое, в сущности, значение имеет имя автора, главное - чтобы идея вошла в мир".
Золотые слова! Святой человек он был, этот профессор...

2011-09-08 в 20:14 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Очень мне симпатизирует созданный вами образ ЭИИ. Сочтите похвалу от тождика как признание, что Достоевский вышел у вас на отлично. У меня очень естественно получилось смотреть на мир ее глазами: и возмущение по поводу детдома, и растерянность, когда приходится иметь дело с деньгами, и реакция на попытку купить.
Потрясающе выписаны эмоции и переживания, им уделяется солидный кусок вашего внимания, что радует. Все-таки внутренний мир ЭИИ - это целая воображаемая планета, где переливаются всеми красками тысячи оттенков малейших эмоций.
Заметила несколько опечаток, но это мелочь, на которой не охота даже останавливаться.
Единственная шероховатость - это отношение Штирлица к тому, что она праведник. На этом и сходится эта диада, Штирлицы восхищаются высоконравственностью своих дуалов. Но может, эта черствовсть и сухость у него от того, что не попадалось ни одного Достика на его жизненном пути, а сейчас все изменилось. Штирлицы внушаемы по БЭ, некритически воспринимают любую информацию, касающуюся взаимоотношений. Глядишь, она растопит его сердце. =)
С нетерпением жду продолжения, надеюсь на романс. :) И ХЭ, само собой.

2011-09-08 в 23:10 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, Золотые слова! Святой человек он был, этот профессор...
Ага. :) А ты книжку-то читала эту? Моя любимая. :)

dr. ROXI,
У меня просто нет слов от радости по поводу такого отзыва. :)
Огромное Вам спасибо!!! :flower:

Сочтите похвалу от тождика как признание, что Достоевский вышел у вас на отлично. У меня очень естественно получилось смотреть на мир ее глазами: и возмущение по поводу детдома, и растерянность, когда приходится иметь дело с деньгами, и реакция на попытку купить.

Понимаю... Я тоже вполне естественно смотрела его глазами, когда читала Вашу "Рыбку золотую". До определенных моментов. :)
Наверно так выходит потому что ТИМ героя соответствует ТИМу автора. Как говорила Фрида Кало, "я пишу автопортреты потому, что тема, которую я знаю лучше всего - это я сама".

Единственная шероховатость - это отношение Штирлица к тому, что она праведник. На этом и сходится эта диада, Штирлицы восхищаются высоконравственностью своих дуалов. Но может, эта черствовсть и сухость у него от того, что не попадалось ни одного Достика на его жизненном пути, а сейчас все изменилось.

Да, именно поэтому. Он вырос в жестоком мире и просто не привык. :)
Как я заметила, ЛСЭ не сразу людям доверяют и не чувствуют, как к ним человек относится. Человек сначала должен прямо, не намеками, а именно прямо выразить свое расположение, дать некий "аванс" что ли...

Штирлицы внушаемы по БЭ, некритически воспринимают любую информацию, касающуюся взаимоотношений.

Я когда первый раз столкнулась с этим явлением, была в шоке. Думала, так не бывает. Обычно ведь когда я морали кому-то читала, это не любили жутко, и я старалась не читать. :) А тут ты выдаешь что-то такое, за что другие тебя бы по голове уже десять раз настучали, а человек смотрит широко открытыми глазами и такое ощущение что как губка все это впитывает... Волшебство какое-то.

А продолжение будет, конечно. :)

URL
2011-09-08 в 23:19 

Marita~
Каждый выбирает по себе
А ты книжку-то читала эту? Моя любимая.
Читала, очень грустная вещь. Жалко всех - и профессора, и девушку эту, от которой осталась одна голова (я бы на ее месте сошла с ума в такой ситуации, честно). И сам финал оставляет тягостное ощущение. :-/
В-общем, всех помучили, и помучили несправедливо...

2011-09-08 в 23:29 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, а мне почему-то больше всего было жалко Керна. Такой вот я неправильный человек. :)

URL
2011-09-08 в 23:43 

Marita~
Каждый выбирает по себе
мне почему-то больше всего было жалко Керна
Мне его тоже жалко - человек сам себя загнал в ловушку, выход из которой был один - смерть. Но заметь - загнал себя сам, своими руками, никто над ним с колотушкою не стоял. Для меня как раз жутче всего та ситуация, когда человека обстоятельства ставят в такие рамки, что по-другому - никак... А у Керна сто раз была возможность остановиться, свернуть с неправильного пути. Но... не смог, не захотел.

2011-09-09 в 00:01 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
LAW, ой, да я вроде ничего такого выдающегося не написала) в смысле - хотела бы написать, но у меня очень спокойные, ровные эмоции, а что-то бурное обычно застревает внутри.
Кстати, Мишка показалась мне повзрослевшей Досточкой из вашего первого фика, значит, хорошо держите характер и свою душу вкладываете. :)
Кстати, я не слишком ассоциировала себя со своим Достоевским, потому что мы разных полов, и я ему свое женское поведение не приписывала. Например, я бы ни за что не пошла с Жуковым в ту комнату в клубе. Остаться наедине с таким страшным мужиком - да мало ли что ему в голову взбредет?! У женщин-то страх перед мужчиной природой заложен, а парень-Дост последовал ни о чем не подозревая.
И на ночь напросилась бы к старому другу Есенину, к месяц как знакомому мужчине не пошла и под дулом.
И в доме родителей: Дюмы и Дона - бы позвала на помощь. Девушка не может драться с мужчиной.

Ладно, что-то меня понесло не в ту степь...
В общем, в вашей истории затронута любимая мной тема социальных слоев. Эта уверенность "золотых", что все продается, названная Финансистом звучным словом философия. И безумно нравится, как вы ее раскрываете. Что у Мишки глаза не горят, когда на нее "легкие" деньги сваливаются. Предвижу крах философии Финансиста, даже если она пожертвует собой и придет к нему. То самое внушение по БЭ обязано произойти. :)

2011-09-09 в 00:47 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, не, мне не поэтому жалко... У меня ведь тоже мания - сопереживать злодеям. Просто Артур, и профессор, и Мари, и Ларе - такие высоконравственные и идеальные, что им это и не нужно. Они и так достойно вышли из всех ситуаций. А он хоть и злодей, но честный. У других тщеславие тщательно скрывается, а он имеет смелость его видеть... И потом, он был прав - голова Доуэля, но руки-то Керна. И погубив его, Мари вместе с ним погубила и его талант, который спас бы таки тыщи жизней. Вот как раз тоже философский вопрос - поступить в соотвествии с воспитанием и заложить Керна или не трогать его, надеясь на будущую пользу... Она не колебалась, она вообще не рассуждала - донести и все. А ты бы как поступила?.. Я б не стала доносить. И вообще, странно, что она влюбилась в какого-то блеклого Артура, а не в Керна. :)

dr. ROXI, ой, да я вроде ничего такого выдающегося не написала) в смысле - хотела бы написать, но у меня очень спокойные, ровные эмоции, а что-то бурное обычно застревает внутри.

Вы очень скромны и самокритичны. Кто-то назвал Ваше творение лучшим произведением на соционическую тематику, и, я считаю, он был не далек от истины. :)

Кстати, Мишка показалась мне повзрослевшей Досточкой из вашего первого фика, значит, хорошо держите характер и свою душу вкладываете.

Ну да, Вы правильно догадались )) Все они были нарисованы с реальных людей, не только она. :) Правда, она скорей срисована с той меня, когда мне было лет 18 и я еще не знала соционики и вообще жизни))

Я Вас понимаю - я только один раз в жизни ночевала у друзей и только однажды, в мужской дружеской компании, разумеется, была в ночном клубе. :) Приключений на свои вторые девяносто стараюсь всячески избегать. :)

И в доме родителей: Дюмы и Дона - бы позвала на помощь. Девушка не может драться с мужчиной.

О, кстати... Я когда это читала, постоянно ждала начала "активного сопротивления" со стороны Вашего героя и думала, "а что б я сделала на его месте?", хоть я и девушка... Ну и варианты тоже были - звать на помощь, кричать во все горло, впиться зубами в шею в конце концов и яремную вену перекусить. Ведь не стал бы он его серьезно калечить на самом деле...
Эх, воля - такое это сложное понятие...
Вот, бывает, знаешь, что продержаться надо немного, и человек другой отступит, но как это "немного" продержаться?..

Ладно, что-то меня понесло не в ту степь...
Очень хорошая степь! Кстати... это все же был не сон? ) Я так и не поняла до конца финала. :)

Предвижу крах философии Финансиста, даже если она пожертвует собой и придет к нему. То самое внушение по БЭ обязано произойти.

:) :wine:

URL
2011-09-09 в 01:11 

Marita~
Каждый выбирает по себе
И потом, он был прав - голова Доуэля, но руки-то Керна. И погубив его, Мари вместе с ним погубила и его талант, который спас бы таки тыщи жизней. Вот как раз тоже философский вопрос - поступить в соотвествии с воспитанием и заложить Керна или не трогать его, надеясь на будущую пользу... Она не колебалась, она вообще не рассуждала - донести и все.
Ну, мне кажется, она донесла не из-за собственного благородства и каких-то там моральных идеалов (как там у Жеглова - "Вор должен сидеть в тюрьме" :) ), она просто банально мстила - человеку, которого она боялась, человеку, который сделал ей немало бяки. Мстила как могла. Тут уж не до рассуждений о пользе человечеству! Да, по-идее, наказав злодея, она сделала только хуже - ушел из жизни еще один талантливейший хирург, но... по-другому она поступить не могла.
А ты бы как поступила?.. Я б не стала доносить. И вообще, странно, что она влюбилась в какого-то блеклого Артура, а не в Керна.
Ну, если бы я влюбилась в Керна, то конечно, не стала бы доносить, я бы целиком и полностью была бы на его стороне, чего бы он там не наделал, и всячески бы покрывала его. Преданность во всем любимому человеку - вещь вполне естественная.
Но если брать ту, сложившуюся ситуацию... Когда какой-то абсолютно левый, безразличный тебе товарищ вот так вот себя ведет, а у тебя вдруг появляется возможность ответить ему симметричным образом, и тебе ничего, совсем ничего за это не будет, наоборот, одобрят и похвалят, этакого борцуна со злом... LAW, я бы донесла. Я бы уничтожила человека, который мне угрожал, и мучиться от этого я бы не стала, уверена. Понимаю, что не по-христиански, но... я бы сделала именно так.

2011-09-09 в 01:37 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, ты все же Есенин, радость моя. :) Вот здесь рассуждаешь как бетанец, ИМХО

Я бы уничтожила человека, который мне угрожал, и мучиться от этого я бы не стала, уверена. Понимаю, что не по-христиански, но... я бы сделала именно так.

Я бы мучилась, точно.
Не могу согласиться, что она банально мстила... Он же ей предложил подтвердить обещание и идти на все четыре. Если б хотела отомстить - могла бы солгать, уйти и сдать его. Но она не стала лгать, зная, что ей не выбраться. И оказалась в психушке, принеся себя в буквальном смысле в жертву принципу...

URL
2011-09-09 в 01:40 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Не могу согласиться, что она банально мстила... Он же ей предложил подтвердить обещание и идти на все четыре. Если б хотела отомстить - могла бы солгать, уйти и сдать его. Но она не стала лгать, зная, что ей не выбраться. И оказалась в психушке, принеся себя в буквальном смысле в жертву принципу...
А ведь точно, как-то вылетел у меня из головы этот момент...

2011-09-09 в 12:26 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Вы очень скромны и самокритичны. да нет же, я по поводу своего коммента, что там ничего мегавосторженного не написала, хотя фик меня захватил и не отпускает. Поэтому и упомянула спокойные эмоции ЭИИ. :)
Кто-то назвал Ваше творение лучшим произведением на соционическую тематику до сих пор гадаю, кто мой таинственный благодетель и почему он сказал это в комментах на социофесте. :laugh:
Я когда это читала, постоянно ждала начала "активного сопротивления" со стороны Вашего герояну так ведь оно было. :) Достоевский дрался с Жуковым, хотя перевес сил был явно в сторону последнего.
Кстати... это все же был не сон? это же последняя интрига моего фика! :nnn: Кстати, я продумала и продолжение "Рыбки", где Достоевский докапывается до истины, но писать его не готова... замучалась я и замучала своего Достоевского.
Я так и не поняла до конца финала. Ну в вашем первом соционическом фике финал так вообще открытый! Успел ли Жуков помешать Досточке... получилось ли у них что-нибудь?
Откровение за откровение! :gigi: Если бы вы мне умыльно проспойлерили, как вы представляете продолжение вашего первого фика, я бы проспойлерила насчет "Рыбки". ;)

2011-09-09 в 19:08 

Аннгел
Кнута нет. Буду пороть пряником.
Жаль, что Вы не выложили свой рассказ на фесте. Если бы не счастливая случайность, я бы его могла бы и не прочесть. Очень понравилось. И, на сколько я знакома с этими ТИМами, то вхарактерность очень удалась. Еще раз спасибо. Жду продолжения.

2011-09-09 в 19:33 

LAW
Дорогу осилит идущий...
dr. ROXI, до сих пор гадаю, кто мой таинственный благодетель и почему он сказал это в комментах на социофесте.

Ну, у меня есть парочка догадок на этот счет. :)

ну так ведь оно было. Достоевский дрался с Жуковым, хотя перевес сил был явно в сторону последнего.

:) Знаете, а мне показалось, что он в глубине души не особо возражал... :)
Эх, вечно я вижу в книжках то, чего нету... :)

Кстати, я продумала и продолжение "Рыбки", где Достоевский докапывается до истины, но писать его не готова... замучалась я и замучала своего Достоевского.

*смотрит большими голубыми глазами* Ну пожалуйста, напишите его в будущем... :) Интересно же. :)

Откровение за откровение! Если бы вы мне умыльно проспойлерили, как вы представляете продолжение вашего первого фика, я бы проспойлерила насчет "Рыбки".

Хорошо. :)
Это предложение, от которого невозможно отказаться. :)

Аннгел, спасибо Вам огромное за такой приятный отзыв, я очень рада, что Вам понравилось. :jump2:

URL
2011-09-09 в 19:57 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
LAW, у меня есть парочка догадок на этот счет. *заинтригованно уставилась в экран*
он в глубине души не особо возражал... это я в глубине души, да и на поверхности не возражала. :lol: Сиквелл ради рейтинговой сцены с участием конфликтеров и писался) Может, мое желание слишком беззастенчиво прорвалось в фик.
Ну пожалуйста, напишите его в будущем... там сцену с Есем и Достом надо написать, к которой я пока морально не готова. Для меня такое в жизни - ужасужас, а тут еще и писать. Это не момент противостояния с Жуковым - это-то легко дается, когда есть опыт конфликтных, а вот... кхм, ну ладно.

2011-09-10 в 16:54 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Плотвичка,

:)
Ну, во-первых, если он поставил такое условие, это еще не значит, что он именно так и поступит в итоге :) Тут мнения разошлись, девушка вот выше предположила, что он вообще ее просто проверял. )

А во-вторых... Досты ж этические манипуляторы. :) А охранника ведь и переубедить/подкупить/взять в долю/загипнотизировать/обмануть/подсыпать ему что-то в чай можно. :) Не будет стопроцентной уверенности в общем. :) Помнишь, как в сказке про Белоснежку и красивую королеву? Она велела своему егерю ее убить и принести в доказательство сердце. Только вот Белоснежка глянула на егеря своими лучистыми глазами, и все желание убивать ее у него отпало. :) В доказательство же он принес сердце оленя, которому в тот день сильно не повезло...
В итоге пришлось королеве переодеваться старушкой и все-таки травить яблоком самой. :)

И потом... У него нет охранника, он сам может за себя постоять. :) У него есть только секретарь. :)

URL
2011-09-10 в 16:58 

Плотвичка
LAW, а тут не важно. Если Дост согласился под честное слово переспать с первым встречным - теория доказана)))

2011-09-10 в 16:58 

LAW
Дорогу осилит идущий...
dr. ROXI, *заинтригованно уставилась в экран*

О, боюсь выдавать этих людей, ведь это только предположение. :)

это я в глубине души, да и на поверхности не возражала. Сиквелл ради рейтинговой сцены с участием конфликтеров и писался) Может, мое желание слишком беззастенчиво прорвалось в фик.

О... Чтобы ЭИИ - и сочинял ради рейтинговой сцены... Удивили. :)
Я так вообще с рейтингом не пишу... Не могу. Табу стоит огромное. Я сочинаю чтобы под видом интересного произведения людям внедрить в умы мораль. :)

URL
2011-09-10 в 17:01 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Плотвичка,
Ну ладно, убедила. :)

URL
2011-09-10 в 17:27 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
LAW, Чтобы ЭИИ - и сочинял ради рейтинговой сцены... Удивили. Изначально - да, писалось ради кинка. И в первичном замысле никакой интриги не подразумевалось, Жуков Досту приснился - и точка. Но когда я сажусь писать, то неосознаваемо расширяю сюжет, "углубляю" фик, добавляю больше ангста, чем задумывалось, усложняю его.
Скажу, что села я за сиквелл ради НЦ-сцены, но в процессе написания увлеклась психологией. Как обычно. :)
Я тоже тяжело пишу рейтинг, просто выдавливаю его из себя, стараюсь избегать физиологических подробностей, упоминаний половых органов. Выдавливаю из себя рейтинг. Я и тогда писала: "Чтоб я еще раз засела за рейтинг - да никогда!"
Но что-то я слишком нафлудила тебе со своим фиком. Все, жду продолжения. 8)

2011-09-10 в 19:21 

Ох, ежкин ты кот!
LAW, очень захватывает. И знаешь, мне нравится эта пара - благородная Досточка и Финансист. У них будет роман, ведь так? Когда он осознает, что не все покупается и продается, он захочет жениться на ней? Он ведь ее проверяет, верно?

Видно, что человек хорошо видит характеры людей))

2011-09-10 в 21:44 

LAW
Дорогу осилит идущий...
dr. ROXI, Но когда я сажусь писать, то неосознаваемо расширяю сюжет, "углубляю" фик, добавляю больше ангста, чем задумывалось, усложняю его.

*В изумлении смотрит в монитор*. Не может быть... У меня ж все также точно. И тоже вечно увлекаюсь психологией. И расширяю эту тему донельзя, приходится себя бить по руками и придумывать уже какое-то действие и экшн. :)

Я и тогда писала: "Чтоб я еще раз засела за рейтинг - да никогда!"

Мне кажется, сложно здесь именно начать) По законам человеческой психологии. :) Хотя я, признаюсь честно, очень смущалась даже когда просто читала это. :)

Но что-то я слишком нафлудила тебе со своим фиком. Все, жду продолжения. 8)

Все нормально, здесь любые ответвления от дискуссии радостно привествуются. :)
Продолжение завтра повешу, если не будет форс-мажора. :)

Alexzorge, да так и есть, она умничка. :)

URL
2011-09-10 в 22:11 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Я и тогда писала: "Чтоб я еще раз засела за рейтинг - да никогда!"

Мне кажется, сложно здесь именно начать) По законам человеческой психологии.

Но есть ли смысл вообще заставлять себя писать рейтинг? Если чувствуешь, что это не твое, то зачем? :)

2011-09-10 в 22:21 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
LAW, У меня ж все также точно. вообще-то это логично, учитывая характеристика нашего социотипа,базовую и то, что нас больше всего интересуют человеческие души и взаимоотношения. Вернее то, что в этом мы лучше всего разбираемся. Так что смело можно утверждать, что это тимное. :)
А у меня еще и профессия - психолог и... я путаю или ты тоже с ней связана? (ничего, что я перешла на "ты")
здесь любые ответвления от дискуссии радостно привествуются. это... здорово, потому что я осуждаю флуд у себя. :laugh: Мне кажется, я задала ориентир, будь то фик или еще что, так зачем отходить в сторону? Никак я этого занудного педантизма от Штира набралась. :facepalm: И когда сама флужу у других, испытываю муки совести после.
Продолжение завтра повешу, если не будет форс-мажора. вот это новость! :ura: я невероятно счастлива, даже если это будет просто кусочек-продолжение, а не окончание. :rotate:
Держу за Мишку скрещенные пальцы, чтоб она вышла из ситуации с наименьшими для себя потерями.

2011-09-10 в 22:25 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
Marita~, да вот так вышло: я думала, да что мне какой-то секс написать, все его пишут! Да и хотелось этой сцены, никто еще в подробностях не расписывал откровенную сцену секса конфликтеров. А как села, так сразу пальцы окаменели над клавиатурой, я на несколько страниц затянула прелюдию, все оттягивала и оттягивала до последнего... Но зато теперь у меня есть горький опыт, выше R я отныне не прыгну.
Хотя сказали, что вышло очень чувственно... Наверное из-за того, что я в основном чувства и описывала, а механику и физиологию задвинула подальше.

2011-09-10 в 22:34 

Marita~
Каждый выбирает по себе
я в основном чувства и описывала, а механику и физиологию задвинула подальше.
dr. ROXI, ну и правильно! "Механика и физиология" - ее можно оставить для специализированных сайтов, ничего фик или оридж не потеряет от отсутствия оной. :)
Сама "страш-шную энцэ" пишу точно таким же образом - чувства, переживания, ощущения, а не "кто кому куда чего" :-D Не то чтобы уж очень стеснительно писать подобное, просто - не вижу смысла, и все. Ни к чему такие подробности в художественной литературе, я считаю.

2011-09-10 в 23:08 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, Но есть ли смысл вообще заставлять себя писать рейтинг? Если чувствуешь, что это не твое, то зачем?

:) Я как раз тоже хотела написать про отсутствие раскрытия данной темы в интернет-пространстве. Рейтинговые про ЭИИ (и уж тем более про этих конфликтеров) я вообще не встречала (разве что кроме первого исполнения этой заявки, да и то там до рейтинга не дошло, ибо автора освистали, он засмущался и скрылся. :) Хотя сейчас народ опомнился и стал требовать проду. :) )

Сама "страш-шную энцэ" пишу точно таким же образом - чувства, переживания, ощущения, а не "кто кому куда чего"

О, неожиданно... Ты пишешь НЦу? Рита, а чего я еще о тебе не знаю? :)

dr. ROXI, Вернее то, что в этом мы лучше всего разбираемся. Так что смело можно утверждать, что это тимное.

Соглашусь. :)

А у меня еще и профессия - психолог и... я путаю или ты тоже с ней связана? (ничего, что я перешла на "ты")

Я как раз сама хотела предложить. :) С профессией этой я только что благополучно связалась - поступила на второе высшее на психологию. :) И уже в восторге от этой науки. :) А по первому образованию я, страшно сказать, технарь. :)

это... здорово, потому что я осуждаю флуд у себя. Мне кажется, я задала ориентир, будь то фик или еще что, так зачем отходить в сторону?

Я учту. :)
Сама же не осуждаю просто потому что за свободу мысли, да и сама могу поддержать любую тему. :) Единственное, чего не умею - так это общаться с людьми, которые разговаривают на русском матерном. :) А так, будть хоть толкинист, хоть сатанист, хоть эзотерик - пожалуйста, проходите, "давайте поговорим об этом" и т.д. :)
Ну и плюс это бонус за слишком строгие моральные рамки, в которых сидит автор и которые читатели вынуждены наблюдать. :)

Держу за Мишку скрещенные пальцы, чтоб она вышла из ситуации с наименьшими для себя потерями.

Опережая события, скажем, что не совсем так будет... А вообще на каком-то жутком надрыве этот текст идет, как цветаевские стихи, сама не могу понять, в чем дело, но мне это нравится.

URL
2011-09-10 в 23:38 

Marita~
Каждый выбирает по себе
О, неожиданно... Ты пишешь НЦу?
Ага. :)
Но это довольно целомудренная энца, если так можно выразиться. И она у меня всего в трех фиках- "Змей и Ева", "Весенние этюды" и "Тьмы низких истин мне дороже..." (в последнем ажно 4 раза, но там фик большой, он как бы позволяет). А самое главное - без нее по сюжету ну просто никак - энцу ради энцы я никогда бы писать не стала.

2011-09-11 в 13:25 

LAW
Дорогу осилит идущий...
Marita~, надо будет почитать... Нет, я не любитель НЦы, мне просто интересно именно ТВОЕ исполнение сего. :)

А самое главное - без нее по сюжету ну просто никак

*Изображает Станиславского* Не верю! :) :) Без нее всегда можно. :)

URL
2011-09-11 в 16:03 

Marita~
Каждый выбирает по себе
Нет, я не любитель НЦы, мне просто интересно именно ТВОЕ исполнение сего.
LAW, буду только рада, если ты заценишь! Все это "нехорошее дело" у меня в дневе вот тут: www.diary.ru/~Piterbuh/?tag=819 :)
*Изображает Станиславского* Не верю! Без нее всегда можно.
А если по сюжету интим - некий мистический ритуал посвящения, утверждения власти над человеком и т.п.? Или путем интимной связи человеку передаются некие силы, потусторонние способности? (первый и последний фик у меня как раз по этой тематике, а вот в "Весенних этюдах" да, при желании можно было бы изловчиться и написать без энцы - это чисто любовный роман, но, с другой стороны, там та самая энца и не выписывается так подробно, как в "мистических" фанфиках - так, вскользь и без подробностей, чисто показать, как у героев все замечательно закончилось :) )

2011-09-20 в 20:26 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
LAW,
наконец-то я нашел гетный фик на эту тему, потому что то, что я видел на социофендоме выглядело отвратительно.
вы молодец. Быт Штира, конечно, описан наивно и преувеличено восторженно, но зато то, что касается отношений, переживаний, даже мыслей, вы подмечаете очень тонко. даже какие-то мелочи, которые я бы не заметил и они само самой разумеются))
и слог у вас хороший.
в общем, мне понравилось.

только ещё вопрос: неужели Досточка бы "подбежала и ударила"? Я к тому, что ударить, когда стоишь рядом можно и от избытка чувств, а пока бежит, опомнилась бы уже? Или нет?

2011-09-20 в 21:43 

LAW
Дорогу осилит идущий...
ЯтуркЭнженсирхив, огромное спасибо Вам за такой добрый отзыв! Мне очень приятно. :) :flower: И вдвойне приятно, что Вам понравилась именно "гетность" - я слэш и рейтинг не пишу. :)

только ещё вопрос: неужели Досточка бы "подбежала и ударила"? Я к тому, что ударить, когда стоишь рядом можно и от избытка чувств, а пока бежит, опомнилась бы уже? Или нет?

А ведь и правда... Я просто никогда в жизни ничего подобного не делала, поэтому не знаю, как оно бывает на практике...

URL
2011-09-20 в 21:51 

dr. ROXI
Когда перекошен весь мир, легче признать ненормальным того, кто держится прямо.
LAW, Если у Финансиста комнаты размером не со стадион, то "подбежала" будет заключаться в нескольких шагах, если логично рассуждать. Так что не волнуйся. :)

2011-09-20 в 22:00 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
LAW,
прочитал вторую часть, очень здорово.
правда, красивый жест с машиной (которую так и не сожгли) позабавил)

а Варька кто? Не Гамлет ли? Варя меня тоже впечатлила, впечатляющее умение бить по больному. Из реальной жизни персонаж? Не думал, что Дост сможет описать столь отличный от своего характер. Ещё плюс к вашему таланту)

2011-09-20 в 22:23 

LAW
Дорогу осилит идущий...
dr. ROXI, ок. :) Просто сама ситуация для меня так необычна, что я с самого начала боялась сделать где-нибудь косяк. :)

ЯтуркЭнженсирхив, да, именно Гамлет. :)
В этом посте на самом верху даже есть про это. :) О, кстати... Вы это примечание не видели, а тем не менее сами Гамлета узнали, значит, он мне удался, ура. :)

Из реальной жизни персонаж?
Нет, из реальной жизни в этом рассказе только сломавшиеся золотые часики - у меня самой такие есть. :) Варвара - чисто вымышленный образ, задуманный именно как "злодейка", черный этик-манипулятор, олицетворяющий собой ту силу и власть, которой обладает всякий умеющий играть на чухих эмоциях. Ну и пюс я как могла постаралась нарисовать их болевую, а еще наметить мысль, что не всякий, кто умеет манипулировать людьми - будет это делать, ведь тут уже личный выбор каждого.
Единственный знакомый в реале Гамлет - милейший, прекраснейший человек и идеальный для меня партнер по старинным танцам в клубе ролевиков, называющий меня не иначе как "Сударыня" и прощающий все мои ошибки и наступания на его ноги. :)

URL
2011-09-20 в 22:42 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
LAW,
Вы это примечание не видели, а тем не менее сами Гамлета узнали, значит, он мне удался
не видел. удался на все 100

а я знаю такого в реале. вернее, знал. всегда слушал его и удивлялся поразительной способности находить болевые точки у любого (особенно близкого) человека и метко и со смаком по ним бить. бр-р-р, словно в прошлом побывал. идеально угадано.

а ещё у вас социофики есть? я бы почитал. у меня даже пожелания есть :enot:

2011-09-20 в 22:50 

LAW
Дорогу осилит идущий...
ЯтуркЭнженсирхив, ну надо же, какое совпадение, что Вы такого знали...

а ещё у вас социофики есть? я бы почитал. у меня даже пожелания есть

О, а какие пожелания, если не секрет? :)
Фанфики есть еще. :)
Первый - про Достоевского и Жукова. Правда, они там без имен, что я считаю теперь уже недоработкой. :)
www.diary.ru/~2029/p153247790.htm - первая часть.
www.diary.ru/~2029/p154031948.htm - вторая часть.

Второй - про Максима и Есенинку, грустный.

www.diary.ru/~2029/p155396723.htm

Ну и наконец, третий, юмористический вариант-зарисовка про Бета-квадру и просмотр ею фильма "Титаник". :)

www.diary.ru/~2029/p163689105.htm

И огромное Вам спасибо за внимание к этому рассказу и за такой хороший отзыв. :)

URL
2011-09-20 в 23:30 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
LAW,
я ещё забыл сказать, что Штир у вас нормальный, на мой взгляд, а никакой не "тёмный" ;)
спасибо за ссылки.

а я бы хотел дельту в походе. привал. кто-что делает и как. потом инфантилы потерялись (в лесу). как по-разному реагируют (ищут и спасают) заботливые.
желательно Штир, Гек мужчины, Дост, Габен - девушки. Только лучше без дуальной романтики ;-)
вообще, юмор люблю больше всего. но юмор, перемешанный с серьёзным тоже хорошо)

2011-09-21 в 23:18 

LAW
Дорогу осилит идущий...
ЯтуркЭнженсирхив, о, кстати, заблудиться в лесу всегда было моей фобией. :) Один раз пошли в лес с Робеспьером, нашли грибное место, обрадовались, стали собирать, углубляться... и тут он прозрачно намекает, что мы, мол, заблудились. :) Я чуть с ума не сошла...
Ок, подумаю над идеей, спасибо за нее. :)

я ещё забыл сказать, что Штир у вас нормальный, на мой взгляд, а никакой не "тёмный"

Да, возможно. И я сама за собой замечала не раз, что идеализирую своих дуалов, и другие мне о том же говорят. Но ведь идеализировать - это значит заблуждаться... А два Штирлица, с которыми я имею честь общаться на близкой психологической дистанции - никогда бы не предложили такого, т.к очень хорошие и бескорыстные люди. Они идеальны, и я не виновата, что это так. :)

URL
2011-09-21 в 23:24 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
LAW,
ну я, пожалуй, не буду про себя рассказывать)
замечу только, что бескорыстие тут не причем. у вас Штир тоже не корыстный. Тут он, скорее, исследователь. И, если Штир не дуализированный, кто его убедит, что "вот так делать плохо"? Штир вообще редко кого слушает.
Так что у вас нормальный недуализированный Штир.

2011-09-21 в 23:29 

LAW
Дорогу осилит идущий...
ЯтуркЭнженсирхив, хорошо, пусть будет так.
А рассказывать мне не всегда и нужно - я о многом могу догадаться сама. :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник LAW, взгляд на мир и его обитателей

главная